【ジョジョ】承太郎の結婚式にポルナレフは呼ばれたのかな?

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1名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 00:07:07
そもそも式を挙げてない可能性もある

2名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 00:13:06
呼ばれたけど亀だからいけなかった

5名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 00:18:33
多分承太郎が結婚したのって、ポルナレフがパッショーネに追われていた時期辺りだと思うからだから行けてないんじゃない?

6名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 00:20:42
3部の2年後位にイタリア行ってそのままボスに殺されかけて10年潜伏
で、徐倫の年齢とかも併せて考えると承太郎が結婚した時は既に行方不明になっていた
まあでも、無事だったら確実に呼ばれてただろうな

9名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 00:42:04
式は挙げていない気がするな
なんとなくだけど

12名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 01:14:34
4部の時点で徐倫が生まれてる
ポルナレフがいつ矢の調査を始めたかは不明だけど、開始が4部以降なら出席してるだろう

13名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 01:25:12
1987年 DIOとの戦い
1987?1991年 少なくともこの間に結婚、もしくは籍を入れる
1992年 除倫誕生
1999年 4部開始
2001年 5部開始
2011年 6部開始

承太郎とポルナレフは1990年代に入って矢の追跡を始めた、
と書いてあったから結婚式に出てたかどうか微妙だな


超像可動 「ジョジョの奇妙な冒険」第三部 4.J・P・ポルナレフ(荒木飛呂彦指定カラー)(再生産)

15名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 01:53:53
出れなかった方が自然的なんだよね。潜伏しないと生き残れない状況下だったからもし、仮に脱出しようとしても組織がそれを許さない 事実上の行方不明になったと考えるのが自然か

18名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 04:08:23
式を挙げてる承太郎を想像できない…

21名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 06:16:10
ジョルノは呼ばれてないんじゃない?
今も昔も面識ないでしょ

24名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 07:36:44
意外と時系列を把握してない人が多いんだな。

アニメで人気が出てもそんな認識なのか。

26名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 07:44:11
 行方不明だったのに忘れられる『忘れたくても忘れない』キャラクターwww

27名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 07:48:58
承太郎が結婚した頃って、ポルナレフは既に行方不明になってるんじゃないか。
この辺ハッキリしてないけどな。
ジョルノとか書いてる人たちはかなり的外れ。

30名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 07:55:36
ここ見てると、やはり矢の追跡は3部から4部のあいだに行われたと考えてる人が多いことがわかるな。
稀に4部終了後のほんの数ヶ月の間に行われたと言ってる人を見かけるが。

39名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 10:16:19
※30
多分1990年代に2人の追跡者ってのと承太郎とポルナレフが一緒に描かれてるコマがあるせいだと思う(あれで90年代初頭から2人一緒に動いてたみたいなイメージが強いのかも)

ここでも書かれてるように90年前半、承太郎は大学に在籍中でそんな世界を飛び回るようなことは出来ないだろうし、おそらく実際に動いてたのはポルナレフ一人で承太郎はその情報を受け取る→受け取った情報をSPW財団に回す
こんな感じの役割だったんじゃないかと
これなら「もうひとりの追跡者、空条承太郎を日本から呼ぶことがができなかった」ってのもおかしな文章じゃない(普段から連絡は取り合ってたけど2人で行動してたわけではない)

んで、ポルナレフがディアボロにやられて音信不通になった辺りから自らが動くようになったんじゃないかな(つまり弓矢を追跡し出した時期は同じでも本格的に探してた時期は入れ替わりで被ってない)
と同時に身の回りの危険(ポルナレフが不覚を取るような相手がいる)を考えて妻や徐倫から距離を取った、と

まぁ全部ただの推測だけどこんな解釈 

31名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 08:01:19
学生結婚で式や披露宴を挙げる人はあまり見かけないな、とりあえず日本では。
承太郎も挙式したとしても、親族のみで教会でひっそりとってイメージだな。
例えば花京院やアヴドゥルが生きてて、ポルナレフと連絡が取れる状態だったとしても、「結婚したんだ」くらいの事後報告な気がする。

37名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 09:46:49
三部のラストが承太郎とポルナレフとの今生の別れかと思ってたわ
ジョジョってなんかドライなとこあるし

38名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 09:54:53
・ポルナレフが弓矢を調べ始めたのが90年代
・チャリオッツレクイエム発動が1999年
・承太郎の結婚が1990か1991年(できちゃった婚なら92年説もあるけど)

ディアボロにやられた時点でパッショーネは外部に連絡が取れないほど完璧に構築された組織になってたらしいけど、少なくとも1989年下半期から1990年時点ではまだまだ他のギャング団も存在していてイタリア全土の連絡網を封鎖できるような規模じゃなかった
まぁ結婚式をあげたかどうかっていう疑問もあるけどもしあげていたならすっ飛んでいってるんじゃないかな

43名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 14:32:10
うーん、どう頑張ってもしっくりこないな

4部承太郎のセリフ
「10年前にスピードワゴン財団の調査員がエジプトで入手した『魔女エンヤ婆の資料』写真のエンヤ婆が手にしているものは『弓と矢』だ。
アンジェロの話から察するに、この弓と矢がDIOからスタンドの能力を引き出したのだ。まちがいない……あのザ・ワールドを……
エンヤ婆が死にこの弓と矢のルーツは謎になったが …(ルーツなどどうでもいいがな)
問題はその後、何者かがこの弓と矢を手にいれスタンド使いを増やしていることだ。しかもなぜか、この日本の……この杜王町で…………」
「『弓と矢』か……。なるほどな……『ひと組』だけではないと思っていたぜ。あの矢の先がなぜ『スタンド能力』を引き出すのか…それは謎だ。
だが…かつて『DIOという男』と『エンヤという老婆』は…短い期間で30人近い『スタンド使い』を世界中から集めた。なぜそんなに集められたのか不思議だったが…これでわかった……。DIOは何組かある『弓と矢』で世界中に仲間を作っていたんだ。
ふた組あるのは問題じゃあない……問題はあの父親が息子を守るためまちがいなくあの『矢』を使う…という点だぜ」

5部のナレーション
1990年代になって2人の男が発掘された『矢』の追跡を始めた
ひとりは日本人で名を空条承太郎といい………もうひとりはフランス人のJ・P・ポルナレフといった
(中略)
ポルナレフは もうひとりの追跡者 空条承太郎を日本から呼ぶことができなかった

44名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 14:44:35
5部ポルナレフのセリフから察するに、ポルナレフは世界に矢が何本かあることは推測してる。
でも承太郎は知らなかったっぽい。
この二人はしっかり情報共有できないまま、ポルナレフが再起不能になったのかもな。

まー多分、4部の段階では荒木先生、そこまで考えてなかったんだろうな。

56名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 17:54:33
承太郎の妻はアメリカ人
前にこのサイトでも話題が出たけど、承太郎はアメリカの大学行ってる可能性が濃厚
そこで学生結婚した
結論 アメリカの結婚式事情とか分からんから何とも言えない

74名無しのジョジョ好き[] 2015-11-11 23:46:03
承太郎は親族式してそうなイメージだけど、式に出席して喜ぶポルポルくん想像したら和んだ。
承太郎の性格とか時期的なことを考慮すると呼ばれてなさそうだけど、呼ばれてたらいいなぁって思う。

75名無しのジョジョ好き[] 2015-11-12 07:35:46
むしろ双方の両親だけとかくらいの超身内だけの式だと思う
ジョセフも呼ばれてなさそう

88名無しのジョジョ好き[] 2015-11-12 20:07:36
時系列まとめ
1886年 ディアボロ(19歳)が矢を発掘。
1988?89年 3部
1990年代入って、承太郎とポルナレフ矢の調査開始。
1992年 徐倫誕生。承太郎21歳。
1992?93年 ブチャラティがギャングに入門。
1999年 4部。徐倫は6歳。ポルナレフ矢の秘密(レクイエム)を知る
2001年 5部。
・調査開始時期は90年代としか書かれていない。
・ポルナレフが危機に陥っていたとき、承太郎は日本にいた。
・ブチャラティがギャング入門したときには、組織は町を牛耳れるくらいにはなっていた。
・承太郎デキ婚の可能性。
・10年以上もポルナレフが四肢欠損&孤立無援で潜伏できる財力があるか。

少なくともポルナレフが承太郎の結婚式に参加して、徐倫に一目会えた可能性はないわけじゃなさそう。

89名無しのジョジョ好き[] 2015-11-12 20:15:35
承太郎の結構式に招待されて、それがポルナレフがまだ身動き取れる時期でも、これから敵対する相手がマフィアだと目星がついていたら辞退してる可能性もあるな…。ポルナレフ独りで戦いがちだから…。

80名無しのジョジョ好き[] 2015-11-12 14:18:51
まあ呼んだことには呼んだだろうね。
まあその時のポルポルの状態によるだろう
音信不通だったと考えると呼んだとは思う 

130 COMMENTS

匿名

ダービー兄弟といえば、兄に抜かれたのが生存組で、弟に抜かれたのが死亡組なんだよな。この辺りも対になっていて面白い。

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匿名

ダニエル「ポルナレフとジョセフの魂を頂きますね。コインにしよう。」
ダニエル「ポルナレフとジョセフの魂を離してしまった!」
テレンス「花京院の魂を頂きますね。人形にしよう。」
テレンス「魂を離してしまった!」
ヴァニラ「アヴドゥルとイギーの魂を頂きますね」
DIO「花京院とジョセフの魂を頂きますね」
DIO「ジョセフの魂を離してしまった!」
ディアボロ「ポルナレフの魂を頂きますね。亀にしよう。」
プッチ「承太郎の魂を頂きますね」

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名無しのジョジョ好き

あのさ、もし呼ばれたらっていうイラストならさっきピク●ブで見たんだが

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名無しのジョジョ好き

119新郎さあああん何やってんすかああwwwwwwいつ練習したんだよその妙技wwww

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名無しのジョジョ好き

アヴドゥル、イギー、花京院は霊体で出席してそう承太郎「おまえなんでここに!?」花京院「占いババに頼んで一日だけこの世に戻してもらったのさ」

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名無しのジョジョ好き

俺も結婚式は挙げてないと思うなあ。ジョセフも多分式は挙げてないよね。ホリーさんやスージーQは式を挙げろというかも知れないけど、承太郎自身やジョセフが「そんなのは別にどうでもいい(じゃろ)」とかいいそう。

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名無しのジョジョ好き

※110、111ジョナサンは幼少時からの知り合いで再会したし、ジョセフは2部途中からスージーQと付き合いあったじゃん。吹き飛ばされたジョセフを見つけて看病してるしね。承太郎は鬱陶しいことが嫌いだから~って嫁はどうなるんだw女なんだから結婚式ぐらい挙げたかろうに。承太郎本人が嫌がっても周りがそれを許さないだろうね。

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名無しのジョジョ好き

※113結婚してからの事後報告で、「嘘だろ、承太郎!?」        以上は一番らしいと思う

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名無しのジョジョ好き

そもそも承太郎が矢を知ったのって4部(1999年)でアンジェロの件があったからだし、少なくとも1992年には徐倫も生まれてる。だから多分承太郎が日本にいる最中、その件を聞いたポルナレフが単独でイタリアに行ったのかと思ってる。時系列的に、結婚式にも普通に呼べるはず。まあ挙げても身内だけで済ませそうな感じするけどw

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名無しのジョジョ好き

うっとおしいことは嫌いだしガラじゃないだろうけどセレブな階層の人らは結婚式はちゃんとやるイメージ

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名無しのジョジョ好き

ジョナカスの亡霊が結婚式に来てもスタプラで殴り飛ばしそうだ

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名無しのジョジョ好き

結婚式の余興にてポル「承太郎、ついに俺はお前を超えたぜ」(逆立ちしながらくわえた5本の煙草をひっくり返してワインをラッパ飲み)新郎「フ、俺もあの時のままじゃないぜ」(逆立ち片手玉乗りしてくわえた10本の煙草を一本ずつ5メートル先の的に当て、あいた片手でけん玉)

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名無しのジョジョ好き

承太郎が結婚する時にまだポルナレフが無事だとしてポルナレフは結婚自体はすごい喜んで祝福しそうだけど仲の良し悪し関係なく案外結婚式とかには出ないキャラな気がするし承太郎も結婚式は簡素に行いそう

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名無しのジョジョ好き

上で恥パを公式扱いするド低脳が暴れてて草

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名無しのジョジョ好き

教会じゃなく日本の神前式のイメージが頭に浮かんだ…でも多分結婚したのアメリカだよなとりあえず披露宴やアメリカの結婚前に友人呼んで馬鹿騒ぎするパーティのたぐいはやらないだろうなポルナレフは連絡も出来なくなくなる前ではあるかもしれんが調査中だから気軽に呼ばないんじゃない

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名無しのジョジョ好き

承太郎は騒がしいとか鬱陶しい事とか嫌いだから、式を挙げずに籍をいれそう…式を挙げたとしても教会でひっそりと自分たちだけで挙げそう…その後真顔でさりげなく報告しそう…「この前、結婚した」で、ポルナレフが「嘘だろ承太郎!?」みたいなかんじ。

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名無しのジョジョ好き

承太郎は騒がしいとか鬱陶しいこととかが嫌いだから、式を挙げずに籍をいれるかと…挙げたとしても教会とかでひっそりと挙げて、その後に真顔で報告しそう…「この前、結婚してな…」で、それを聞いたポルナレフが「嘘だろ承太郎!?」みたいなかんじ。

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名無しのジョジョ好き

承太郎が結婚式に友人を招待しようとしている図が浮かばん

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名無しのジョジョ好き

ジョセフもカーズを倒した後すぐ結婚したんだよね

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名無しのジョジョ好き

ジョナサンもエリナと結婚して新婚旅行に行くまでのわずかな期間で孕ませとるし

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名無しのジョジョ好き

ジョースターの男なら朝飯前>速攻リア充生活に突入

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名無しのジョジョ好き

以下恥パとかいうオーバーヘブン未満の駄作の話禁止

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名無しのジョジョ好き

※87でき婚じゃないなら承太郎はあの過酷な旅路を乗り越えて、大学入って速攻リア充生活に突入したことになるけどな。そっちの方がなんかいやだwいやむしろジョースターは1人しか愛さないって特性を活かして、惚れた瞬間に結婚を決めたってのもアリか?

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名無しのジョジョ好き

うーん、もし血脈やスタンドによる引力によってジョルノが承太郎に会っているなら、ポルナレフが関わっているのは確実

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名無しのジョジョ好き

時系列とかそもそも挙げてなさそうっていうのは無視したとしてもポルナレフは呼ばれてなさそう

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名無しの花京院好き

どうかは荒木先生にしか分からない事。ただ俺は来ててほしい。

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名無しのジョジョ好き

いや、父娘が不仲な点を言ったわけじゃなくてね。日本で暮らしていたことがありホリィと信頼関係が築けていたら、ホリィから直接徐倫母や徐倫に連絡を取ろうとするっていう展開が、普通の家族ならあり得るのになーって。

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名無しのジョジョ好き

少なくとも荒木の中ではホリィやジョセフとの付き合いがあれば父娘が不仲にならないなんて考えはなかっただろうな

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名無しのジョジョ好き

それはいくらなんでも視野が狭い優しい祖父母がいて父親と不仲な子供なんて現実にも創作にも大勢いる

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名無しのジョジョ好き

もしも徐倫と両親で日本に定住していた期間があったとしたら、もっとホリィと付き合いがあって徐倫が孤立するなんてことなかっただろうしな。

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名無しのジョジョ好き

小さい頃からフロリダ在住だったそうだよ文庫本の後書きにそう書いてあった

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名無しのジョジョ好き

>934部(99年)のころは、すでにポルナレフは再起不能になって隠遁生活中。5部(01年)の2年前に矢の秘密に気が付いたと回想シーンがある。少なくとも徐倫が14のころはアメリカに住んでたのは確かだけど、まだ小さいころは日本に住んでた可能性もあるな。そもそも承太郎がアメリカの大学に行ってたかもというのは、アメリカ人女性と学生結婚したというところからの推測だし。逆に奥さんの方が日本に留学かなんかしてたかもしれない。

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名無しのジョジョ好き

盛大な結婚式なら招待状くらいは出したんじゃない?ただポルポル君も危ない時期だったのは確かだから招待されても来れるかどうかは微妙結婚式の余興でスタプラの彫刻彫ったら多分承太郎喜ぶよ奥さん???って顔するだろうけど

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名無しのジョジョ好き

事後報告はあっても呼んではいないだろうなぁそれに承太郎たちが日本にいたのなら役所に届けを出すだけだろうしアメリカにいたのなら近所の教会で2人だけで式をあげただけだと思う承太郎はボンボンだけど学生という立場上簡素な式をあげることしか考えてなかったと思う。

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名無しのジョジョ好き

>・ポルナレフが危機に陥っていたとき、承太郎は日本にいた。それなら承太郎が杜王町にいた次期かもしれない作者コメントによれば、フロリダ在住の徐倫が父親不在で父親の愛情求めるようになったのは承太郎の杜王町出張がきっかけらしいんで、それ以前は娘が寂しがるほど離れて暮らしていないと思われる

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名無しのジョジョ好き

※91間違えた。徐倫誕生は承太郎21~22歳か。大して変わらないけど。

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名無しのジョジョ好き

フーゴ「イタリアにいる亀がアメリカにいる承太郎の挙式に行くのに何日かかるでしょうか?」ナランチャ「28日?」フーゴ「ド低脳がーーッ‼︎」

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名無しのジョジョ好き

ファンの想像より荒木先生が考えた設定とジョセフだけが例外って言葉を信じるわ

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名無しのジョジョ好き

承太郎の結構式に招待されて、それがポルナレフがまだ身動き取れる時期でも、これから敵対する相手がマフィアだと目星がついていたら辞退してる可能性もあるな…。ポルナレフ独りで戦いがちだから…。

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名無しのジョジョ好き

時系列まとめ1886年 ディアボロ(19歳)が矢を発掘。1988~89年 3部1990年代入って、承太郎とポルナレフ矢の調査開始。1992年 徐倫誕生。承太郎21歳。1992~93年 ブチャラティがギャングに入門。1999年 4部。徐倫は6歳。ポルナレフ矢の秘密(レクイエム)を知る2001年 5部。・調査開始時期は90年代としか書かれていない。・ポルナレフが危機に陥っていたとき、承太郎は日本にいた。・ブチャラティがギャング入門したときには、組織は町を牛耳れるくらいにはなっていた。・承太郎デキ婚の可能性。・10年以上もポルナレフが四肢欠損&孤立無援で潜伏できる財力があるか。少なくともポルナレフが承太郎の結婚式に参加して、徐倫に一目会えた可能性はないわけじゃなさそう。

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名無しのジョジョ好き

太郎が結婚前に孕ませるとかもっと無いと思うけどなぁジョースターの男って生涯1人しか愛さない純愛派wだし(ただしジョセフ除く)でも結婚式は挙げそうに無い、なんとなくでもお祝いはしてくれそうだよね、ポルナレフなら

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名無しのジョジョ好き

時系列からしてもポルナレフが参加できる見込みは薄いし、3部終了して進学後すぐに恋愛結婚は承太郎のキャラ的になさそう。妊娠が判明した時点で、法的な手続き済ませて互いのこれからについて色々話し合った程度な気がする。ベガスで勢いで結婚、なんてのも想像できないし。ある小説家は、住んでいた地区の役所内のチャペルに友人数人呼んで宣誓書にサイン、で式に代えたらしいから、承太郎も式をしたとしてもそのレベルじゃないかな。(個人的には、全員生存での3部メンバーによるバチェラーパーティは見てみたかった)

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15ぱふぇ

※83あ、本当だ、指摘ありがとうございますじゃあ音信不通の時ポルナレフは海に浮かんでたのかも…ポルナレフ…多難すぎる…

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名無しのジョジョ好き

3部までしか読んでなくて、承太郎とジョセフとポルナレフのその後は軽くウィキペディア読み流しただけって人が多いんじゃない。それか、ふ…承太郎の結婚式にジョルノとか亀ナレフとか、どこから突っ込めばいいんだ。

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名無しのジョジョ好き

※72時系列が無茶苦茶だぞw・承太郎の結婚は90~91年・ポルナレフのチャリオッツドジっ子事件は1999年弓矢の追跡を始めたのは90年代としか明記されてない仮に1990年ジャストから追跡始めたとしても・エジプトでのエンヤと青年(ディアボロ)による弓矢のやりとりがあったこと・青年の持ち出した矢がヨーロッパにあること・ヨーロッパ中から件の犯罪組織を特定してボスであるディアボロまで辿り着くことこれだけの段階を僅か1年や2年足らずで全てクリア出来るか?って考えるとその頃はまだ健在だった可能性の方が高いんじゃないかな

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名無しのジョジョ好き

きちんと読んで無い奴増えて来たなどんな読み方したら5部勢出てくんだ

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名無しのジョジョ好き

呼んだと思う。そういう礼儀はわきまえているだろう。呼ばれた方が、出席・欠席のどちらを選んだかはまた別問題。

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名無しのジョジョ好き

まあ呼んだことには呼んだだろうね。まあその時のポルポルの状態によるだろう音信不通だったと考えると呼んだとは思う

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名無しのジョジョ好き

亀になってから再会して承「そういえば俺、結婚したんだ」亀「呼べよ、結婚式! そんときゃまだ生きてたよ!」なんて感じだったりして

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名無しのジョジョ好き

招待状もグリーティングカードも全部が宛先不明で空条家に戻ってくる…

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名無しのジョジョ好き

音信不通だろうが呼ばれてたらなんか嬉しいから、呼ばれてたって事でいいじゃねーか。まぁ、パッショーネ云々は無理だろうな。

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★名無しの露伴好き★

妻「ポルナレフっていなかったかしら?」承「ああ、あいつか」妻「結婚式よばなくていいの?」承(あいつは呼んだらぜったいうるせえ) 「ああ」

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名無しのジョジョ好き

むしろ双方の両親だけとかくらいの超身内だけの式だと思うジョセフも呼ばれてなさそう

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名無しのジョジョ好き

承太郎は親族式してそうなイメージだけど、式に出席して喜ぶポルポルくん想像したら和んだ。承太郎の性格とか時期的なことを考慮すると呼ばれてなさそうだけど、呼ばれてたらいいなぁって思う。

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15ぱふぇ

式をあげてたとしても連絡が取れない時期だから承太郎は何回も電話して、でも繋がらなくて、ポルナレフの死を覚悟したんじゃないかな、その頃ポルナレフはうっかりで指を切って大変なことに…そしてその時3部のころの写真を見つけて……想像が膨らむでござる

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名無しのジョジョ好き

※70とりあえずここはそういうことを考えるスレじゃないから。話が逸れまくってるな。ポルナレフは承太郎の式に参列したか→そもそも承太郎は挙式したのか?→そもそもその時期にポルナレフは健在だったのか?まぁジョジョってさ、そんな細かい設定をつきつめて考える漫画じゃないよ多分。

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名無しのジョジョ好き

魅力的なキャラを承太郎の嫁にする設定と家庭不和で離婚した設定を両立させず、泣き虫で娘に小言ばかり言っているモブを承太郎の嫁にしたのにどうして承太郎がそんなモブと結婚したのかを全く語っていない6部承太郎の家庭があの有様になったらホリィたちが何の手も打たないなんてありえないのにホリィたちがいても家庭崩壊したのはこれでは仕方がないと説明するエピソードを描いていないのが6部承太郎を家庭の安らぎを犠牲にして戦いに生きた悲劇の人物にしたがっているのにスネカジリ学生結婚のイメージを完全払拭できるエピソードを披露していない6部承太郎の結婚に関してはポルナレフが結婚式に参列したかどうかより突っ込むべき点や非難する設定があるぞ

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名無しのジョジョ好き

※68承太郎も承太郎で離婚したり娘に嫌われたり、ディスク抜かれたり、復活したと思ったらすぐに最終決戦で死んだりと結構踏んだり蹴ったりな人生

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名無しのジョジョ好き

公式は原作に書かれてる事だけだよなw承太郎が結婚したり博士号取ったり、リア充爆発してる間に矢の調査したり満身創痍になったりポルナレフの人生ってハードモード過ぎて辛い

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名無しのジョジョ好き

※64だったら教えてくれよ承太郎とジョルノはどーやって出会ったかテメーの妄想じゃなけりゃ聞いてやるよ恥パでSPWとパッショーネの繋がりがあったかもしれんがそれと承太郎てジョルノの面識は別だろ

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名無しのジョジョ好き

※41作中事実を元につじつま合わせをするなら徐倫母が夫との親族との交際を避けジョセフたちと徐倫との交流すら拒絶していたと考えるのが一番自然だ徐倫母には泣き虫で娘に対しては小言ばかり言っていたという設定からイメージする徐倫母の性格と家庭不和を経て離婚という経緯なら夫の家族との交流を避け娘と義母や義祖母との接触も拒否してもおかしくない離婚後にジョセフたちが徐倫との面会権を獲得しても徐倫が母親の気持ちを汲んで疎遠だった父方親族との面会を拒めば面会権は絵に描いた餅になるジョースター一族が徐倫を拒絶したり承太郎がジョセフたちに徐倫との面会禁止を要請するなんてありえないからなメタ的には荒木が徐倫に承太郎を嫌わせるのに邪魔なジョースター一族の存在をスルーしただけだろう

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名無しのジョジョ好き

もうジョルノと承太郎が面識あるないはご想像でいいよ面識ないって思ってるバカは一生間違った考えを持ち続けてろよ

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名無しのジョジョ好き

恥パ自体は好きだけどたまにこうやって公式扱いするやついるから嫌い

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名無しのジョジョ好き

小説を公式扱いするのは間違ってるでしょ。公式から出た二次小説ではあるけど、原作とは別物。あくまで想像にとどめておいたほうがいい。

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名無しのジョジョ好き

※50世界を代表する大財閥がギャング組織と繋がりあったら問題だろパッショーネをボランティア団体か何かと勘違いしてるのか?

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名無しのジョジョ好き

※57ないよ。強いて言うなら恥パでパッショーネとスピードワゴン財団がつながってる描写はあったから、その頃にはもしかすると面識はあるかもね…と想像はできる。

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名無しのジョジョ好き

※555部終了後のジョルノと承太郎が繋がってる描写あったっけ?

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名無しのジョジョ好き

承太郎の妻はアメリカ人前にこのサイトでも話題が出たけど、承太郎はアメリカの大学行ってる可能性が濃厚そこで学生結婚した結論 アメリカの結婚式事情とか分からんから何とも言えない

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名無しのジョジョ好き

あと4〜6部の時系列を把握できてないヤツ多すぎる。確かに承太郎とポルナレフの動きはややこしいがな。

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名無しのジョジョ好き

ジョルノと承太郎が繋がってる事にしたい奴はなんなんだ?原作にそういう描写があるわけでもないのに意味わからん

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名無しのジョジョ好き

※50承太郎が結婚した頃の話だぞ。面識あるわけがない。ジョルノはまだ幼い子ども。

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名無しのジョジョ好き

※49 席に写真くらいは置いてあるんじゃない?アブドゥルとイギーも

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名無しのジョジョ好き

ボスになったジョルノは承太郎と面識あるだろそもそもイタリアの超大型ギャングのパッショーネがSPW財団と繋がりがないわけがない

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名無しのジョジョ好き

もし呼ばれてたら友人代表あいさつでしゃべってそうだポルナレフ「ブラボー!おお…ブラボー!!」承太郎  「やれやれだぜ…」 (嬉しそうに)

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名無しのジョジョ好き

※26完璧にキャラが変わってるから…五部ナレフ「やぁ承太郎…久しぶりだな…」承太郎(…誰だこいつ!?)五部ナレフ「…もしかして俺のこと忘れたのか?」承太郎「…」五部ナレフ「…ぱんつーまるみえ」承太郎「ポルナレフ!無事だったか!」

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名無しのジョジョ好き

5部ポルナレフのセリフから察するに、ポルナレフは世界に矢が何本かあることは推測してる。でも承太郎は知らなかったっぽい。この二人はしっかり情報共有できないまま、ポルナレフが再起不能になったのかもな。まー多分、4部の段階では荒木先生、そこまで考えてなかったんだろうな。

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名無しのジョジョ好き

うーん、どう頑張ってもしっくりこないな4部承太郎のセリフ「10年前にスピードワゴン財団の調査員がエジプトで入手した『魔女エンヤ婆の資料』写真のエンヤ婆が手にしているものは『弓と矢』だ。アンジェロの話から察するに、この弓と矢がDIOからスタンドの能力を引き出したのだ。まちがいない……あのザ・ワールドを……エンヤ婆が死にこの弓と矢のルーツは謎になったが …(ルーツなどどうでもいいがな)問題はその後、何者かがこの弓と矢を手にいれスタンド使いを増やしていることだ。しかもなぜか、この日本の……この杜王町で…………」「『弓と矢』か……。なるほどな……『ひと組』だけではないと思っていたぜ。あの矢の先がなぜ『スタンド能力』を引き出すのか…それは謎だ。だが…かつて『DIOという男』と『エンヤという老婆』は…短い期間で30人近い『スタンド使い』を世界中から集めた。なぜそんなに集められたのか不思議だったが…これでわかった……。DIOは何組かある『弓と矢』で世界中に仲間を作っていたんだ。ふた組あるのは問題じゃあない……問題はあの父親が息子を守るためまちがいなくあの『矢』を使う…という点だぜ」5部のナレーション1990年代になって2人の男が発掘された『矢』の追跡を始めたひとりは日本人で名を空条承太郎といい………もうひとりはフランス人のJ・P・ポルナレフといった(中略)ポルナレフは もうひとりの追跡者 空条承太郎を日本から呼ぶことができなかった

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名無しのジョジョ好き

※3930を書いた者だが、コメントありがとう。私も大方あなたと同じ意見だ。「90年代に入って」を99年夏以降と捉えるのは無理があるので、やはり4部以前から二人は矢の追跡をしていたと思う。ポルナレフは世界を飛び回り、学生の承太郎はアメリカを起点にってな感じで。ポルナレフからの連絡が途絶えたあと、自らの足でポルナレフを捜索したりもしたから、そのまま家族と距離をとるようになっていったのかも。4部以前に矢のことを知っていたのなら、アンジェロ戦や吉良親父戦での承太郎のセリフには矛盾が生じるけどまぁそれは後付けだから仕方ない…か?ポルナレフが失踪した矢先に子供作って結婚したってのはなかなか考えづらいので、結婚や出産の段階ではポルナレフはまだ元気だったかもな。そうだとしても、わざわざフランスから呼び寄せるようなことはしない気がする。調査報告ついでに「ああ、そういえばおれ結婚した」「嘘だろ承太郎!」みたいな。

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真面目に辻褄合うように考えるなら、承太郎はポルナレフどころか、ジョセフ、ホリィにも結婚していたことは知らせてなかったと思う。あのジョセフやホリィがひ孫や孫が出来て、そのまま放っておくことは考えにくい。4部の時点で呆けていたとは言え、承太郎の奥さんや娘をネタにしないジョセフはあり得ない。

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日本じゃ学生のうちに結婚なんて!って思っちゃうけど、海外なら優秀な学生にはサラリーマン並みの奨学金が出るから、学生のうちから家庭を築くことはそこまであり得ないことじゃないらしい。ジョセフが結婚式をサポートしたなら豪勢なものになりそうだけど、承太郎が嫌がりそうだから、地味婚じゃないかなぁ。ポルナレフは呼ばれただろ、さすがにそんな前から行方不明で10年以上もほっとかないだろ。

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※30多分1990年代に2人の追跡者ってのと承太郎とポルナレフが一緒に描かれてるコマがあるせいだと思う(あれで90年代初頭から2人一緒に動いてたみたいなイメージが強いのかも)ここでも書かれてるように90年前半、承太郎は大学に在籍中でそんな世界を飛び回るようなことは出来ないだろうし、おそらく実際に動いてたのはポルナレフ一人で承太郎はその情報を受け取る→受け取った情報をSPW財団に回すこんな感じの役割だったんじゃないかとこれなら「もうひとりの追跡者、空条承太郎を日本から呼ぶことがができなかった」ってのもおかしな文章じゃない(普段から連絡は取り合ってたけど2人で行動してたわけではない)んで、ポルナレフがディアボロにやられて音信不通になった辺りから自らが動くようになったんじゃないかな(つまり弓矢を追跡し出した時期は同じでも本格的に探してた時期は入れ替わりで被ってない)と同時に身の回りの危険(ポルナレフが不覚を取るような相手がいる)を考えて妻や徐倫から距離を取った、とまぁ全部ただの推測だけどこんな解釈

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・ポルナレフが弓矢を調べ始めたのが90年代・チャリオッツレクイエム発動が1999年・承太郎の結婚が1990か1991年(できちゃった婚なら92年説もあるけど)ディアボロにやられた時点でパッショーネは外部に連絡が取れないほど完璧に構築された組織になってたらしいけど、少なくとも1989年下半期から1990年時点ではまだまだ他のギャング団も存在していてイタリア全土の連絡網を封鎖できるような規模じゃなかったまぁ結婚式をあげたかどうかっていう疑問もあるけどもしあげていたならすっ飛んでいってるんじゃないかな

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三部のラストが承太郎とポルナレフとの今生の別れかと思ってたわジョジョってなんかドライなとこあるし

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結婚式に参列したかどうかは別にして、連絡をきっかけにして弓と矢の情報交換して4部は承太郎、5部はポルナレフにスポットが当たってるんだと思ってた。

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オレの予想だけど、二人だけで挙式したと思ってる。

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※28書き方悪かったかもしれんが「おそらくポルナレフは結婚式に参列できなかった」というのを前提で上でポルナレフが承太郎の結婚と子供の存在を知った時点で既に家庭崩壊しかかっていたのではないかという話。ポルナレフが亀の姿で結婚式に参列したという意味ではない。

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なんだかんだでええとこのボンボンである承太郎が学生結婚くらいの理由で式を上げないとは考えづらいけど、矢の追跡を始めていたら家族に類が及ぶ可能性を考えて式をしないと思うつまり式を上げていればポルは出ているんじゃないかな

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ジョルノが出席とか書いてる人、同人くさいな仲良くしてる妄想のノリがうっかり出ちゃったのか?

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学生結婚で式や披露宴を挙げる人はあまり見かけないな、とりあえず日本では。承太郎も挙式したとしても、親族のみで教会でひっそりとってイメージだな。例えば花京院やアヴドゥルが生きてて、ポルナレフと連絡が取れる状態だったとしても、「結婚したんだ」くらいの事後報告な気がする。

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ここ見てると、やはり矢の追跡は3部から4部のあいだに行われたと考えてる人が多いことがわかるな。稀に4部終了後のほんの数ヶ月の間に行われたと言ってる人を見かけるが。

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※104部時点で徐倫高熱事件って分かってるのに、なんでそーなるんだよ。つまり承太郎が結婚したのは4部以前、ポルナレフが亀になるのは5部だぞ。

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承太郎が結婚した頃って、ポルナレフは既に行方不明になってるんじゃないか。この辺ハッキリしてないけどな。ジョルノとか書いてる人たちはかなり的外れ。

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 行方不明だったのに忘れられる『忘れたくても忘れない』キャラクターwww

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ハイ?亀とかジョルノとか言ってる人、ちゃんと原作読んでる?イカレてるのか?もちろん、式を挙げたのかどうか、徐倫が生まれる前にきちんと籍を入れていたかどうかは不明だけどね。個人的には式は挙げていないイメージだな、学生だし。

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意外と時系列を把握してない人が多いんだな。アニメで人気が出てもそんな認識なのか。

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ジョルノはジョースター家の誰とも接触してないからほぼ無関係やで。承太郎もわざわざギャングの親玉を呼び出すわけないしな。

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ジョルノは呼ばれてないんじゃない?今も昔も面識ないでしょ

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奥さんの方の親族、空条家はともかくジョースター家はいろいろあるから式は血縁者しか呼ばれてないんじゃないの上にもあるけどポルナレフってイタリアで満身創痍の状態だし、連絡取れてないだろ

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ポルナレフが行方不明になってるなら式を挙げてる場合じゃないだろう

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※1>そもそも式を挙げてない可能性もある個人的には式を挙げてると思うスージーQ婆ちゃんやホリィさんが結婚式を挙げないなんて許さないと思うそれに承太郎自身も割りと古風なとこあるし、人生の節目となる行事はキッチリこなしてそう全部ただのイメージだけど

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個人的に出席してて欲しいけど時期的にディアボロに再起不能にされててもおかしくないんだよなあ

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出れなかった方が自然的なんだよね。潜伏しないと生き残れない状況下だったからもし、仮に脱出しようとしても組織がそれを許さない 事実上の行方不明になったと考えるのが自然か

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なんとなくその頃にはもう行方不明になっていたイメージだった…。もし出席していたら、新郎側の友人代表としてスピーチしていたり?

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1987年 DIOとの戦い1987~1991年 少なくともこの間に結婚、もしくは籍を入れる1992年 除倫誕生1999年 4部開始2001年 5部開始2011年 6部開始承太郎とポルナレフは1990年代に入って矢の追跡を始めた、と書いてあったから結婚式に出てたかどうか微妙だな

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4部の時点で徐倫が生まれてるポルナレフがいつ矢の調査を始めたかは不明だけど、開始が4部以降なら出席してるだろう

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名無しのジョジョ好き

ジョルノとかが持ってきてくれるんじゃないの?

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名無しのジョジョ好き

4部時点で徐倫高熱事件だから5部後、亀とはいえ再会できた時は既に家庭は険悪かもなジョセフは衰えて、家庭も平穏ではなくて、亀のポルナレフと承太郎の会話がもしあったなら気になる

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式は挙げていない気がするななんとなくだけど

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ブラボー!おお…ブラボー!!とか言いながらボロ泣きポルポル想像したが実際は行方不明で音信不通だろうな…現実は非情である。

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仗助 ジョルノ 康一 ミスタ 億泰は呼ばれていたな

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名無しのジョジョ好き

3部の2年後位にイタリア行ってそのままボスに殺されかけて10年潜伏で、徐倫の年齢とかも併せて考えると承太郎が結婚した時は既に行方不明になっていたまあでも、無事だったら確実に呼ばれてただろうな

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名無しのジョジョ好き

多分承太郎が結婚したのって、ポルナレフがパッショーネに追われていた時期辺りだと思うからだから行けてないんじゃない?

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名無しのジョジョ好き

ジョルノとミスタが承太郎の結婚式に出席して亀のポルナレフを連れてきたと思う。

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