【ジョジョ】ジョルノのGERを語ろう!

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1名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 14:09

ボスが流石に可哀相。
それ以上でもそれ以下でもない。




2名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 14:19

ゴールドエクスペリエンスレクイエム・ザワールドってありえるよな?



4名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 14:27

矢に意思(本能)があるならその目的はレクイエムになることだと思ってる。ラストにGERとして能力を語っている意思は矢の精神だと思ってる。
スタンドと結びつくことで、卵/子と精/子が結びついて生命となるように矢はそうして命を得ることができるんだと思ってる。
矢がエンヤ婆や吉良の親父に協力的だったのはディオや吉良にレクイエムの可能性を見出していたからと考えている。


5名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 14:30

すごい能力だとは思うが、欲しいとは思わない能力。



9名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 14:40

主な疑問
・発動条件(通常のスタンドと同様にすぐ発動できるのか、いちいち矢で貫く必要があるのか)
・MIHとの関係(プッチと相対しないと攻撃をゼロにできないのか、敵意がないと反応しないのか)
・レクイエム自体のスペック(「なし(測定不能)」はどれくらい強いのか)




11名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 14:46

※9
プッチは天体を操作してるだけだから攻撃には当たらないんじゃない?



12名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 14:47

公認2次創作(Eoh)で上位互換が出て来て荒れる原因になった


14名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 15:22

まあ、話を終らせるチートスタンドだよね。
本来のありかたとは外れてる。



15名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 15:34

いわゆるチートのレッテルを貼られている




16ジョジョ好き[] 2016年11月14日 15:57

荒木さんが「スタンドの中で最強を決めるならスタープラチナ」って言ってるからGERはスタンドの概念から外れるんじゃないかな?

矢が人を選ぶから貫ける人は限られてるだろうな。ジョルノはレクイエム発現したし、他は承太郎・DIO・徐倫・仗助みたいな強い意思がないと他のスタンド使いは拒否されそう。


17名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 16:14

矢で二度貫いたという意味ではバイツァダストも同じだと思うんだけど
GERとの違いはなんなんだろうか




18名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 16:20

本体に刺さったらバイツァダストで
スタンドに刺さったらレクイエムになるって自分ではそう解釈してるかな



19名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 16:20

ディアボロの求めた「常に絶頂でいられる」能力、完全なる防御。
悪いことが起こっても無効化する、という意味ではD4Cラブトレインにも近いか



20名無しでリポート[] 2016年11月14日 16:36

 語る気も起きないぐらい強い。今後あの世界ではイタリアは安心だわ。



21名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 16:43

読んでて意味がわからなくなるスタンドトップ5に入る



24ゴールドエクスペリエンスレクイエム・ザワールドってありえるよな?[] 2016年11月14日 17:13

ステータスは、少なくとも全てスタープラチナを超えていると考えていいよな



28モッツァッツァ[] 2016年11月14日 17:23

メイドインヘブンの次にチート。
「無効化」したい相手に直接触らないと能力発動できないが、
触った時点で勝ちゲー。
どこまで無効化できるのか気になるな。




29モッツァッツァ[] 2016年11月14日 17:23

ボスはコメントを書いてる間にも
死に続けている。悲惨。


30名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 17:49

殺されたくないスタンド第1位



31名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 18:53

思ったんだがGERが何か攻撃を反射するそれこそ(不可能だけど)ゴールド・エクスペリエンスが創った生物攻撃したらどこまで戻るのだろうか




32名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 20:24

最後矢が転げ落ちたけどもう一回刺したらレクイエムになれるのかな?
タイミングも重要かも


33名無しのボス好き[] 2016年11月14日 21:35

えげつない能力だけど事故とか悪意の無い攻撃は無効化出来ないんだよね
さすがにどんな現象も即無効化出来るとチート過ぎるか




36名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 23:11

ゲームのラッシュ好き



39名無しのジョジョ好き[] 2016年11月15日 00:03

キンクリ攻略の方法をブン投げちまったが為に生まれた存在という印象だな。
既出だけど、チーム皆の力でキンクリを攻略するプロットが描けなかったのは残念だ。



42名無しのジョジョ好き[] 2016年11月15日 01:51

もしもプッチがジョルノを攻撃していたら
永遠に一巡することのない未来へ飛んで行ってしまったのだろうか


40名無しのジョジョ好き[] 2016年11月15日 00:13

ずっと思ってたけど、六部のハイウェイ・トゥ・ヘルなら攻略できないかな?マックイイーンのことをプッチ神父が「敵意もなければ悪意もない」って言ってたし、GER発動しないんじゃあないかな??



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74 COMMENTS

匿名

この能力、面白いのはGEの感覚暴走と似た感じになってるってことだな。
何かしたつもりになってても、実は何もしていない。

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匿名

米72
最強の主人公について聴いたのになんで能力抜きの話するんや過ぎる

意外とジョナサンかもっていってるんだよね
波紋は生命エネルギーそのものだからGERのパワーに対抗できるのかもしれん

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匿名

※68
それ、波紋やスタンドといった特殊能力抜きの
素の身体・精神力のことを言ってると思う

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匿名

※49
GER自身が言ってるけど、本体であるジョルノはGERの「すべてをゼロに還す能力」を認識していないんだよ。
何となく何が起きたか理解できるというだけ。
普通に殴るならともかく、任意で能力を発動させるのはたぶん無理。

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匿名

触れなきゃ発動しないなんて設定は無いだろ

EoHで勝手に作っただけで

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名無しのジョジョ好き

荒木先生が主人公最強はジョナサンと言ってるということはジョナサンには勝てないということで良いのかな
GERの能力でどうして勝てないのか不思議なのだが波紋に弱かったりするのかな
考察すると面白そう

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匿名

パワーも射程も何も「なし」だからタイプ分けすらできん…

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匿名

ペイズリーパークみたいな自動的なスタンドっぽいから
直接的に害を被らないと発動しないのかもしれん

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匿名

GERって、射程内では行動が制限され、進めず戻れずって事だよね。その点はワールドぽいね。発動時間はキンクリ以上って事しか分からないけど。
後は射程内で死んだら後遺症が残るって感じかな。

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匿名

「死んだこと」を「ゼロ」にするのはスタンドで殴り殺した場合じゃないかな。

でなければ、ボヘミアンラプソディーもMIHも効果を発揮したのがおかしくなる。

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匿名

よく「GERは敵意のない事故は防げない」って言われてるが
原作には「相手の動作」や「意志」に加えて「死んだこと」さえも「ゼロ」にする「スタンドパワー」って書いてるから解釈次第で何でもかんでも「ゼロ」にできるんじゃないかってなる

そして議論がふりだしに戻る
終わりがないのが終わり

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匿名

GERならハイウェイトゥヘルで攻略できるから
一番強いのはラブトレインになるよな!

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匿名

父の仇の承太郎と同じ邪悪を憎むブチャラティの魂を受け継いで、
父の仇のポルナレフに導かれて、
父の最後の足掻きと同じ血の目潰しを無駄にする形で能力に目覚める

GER発現はジョルノの数奇な運命が邪悪な血の宿命から解放された瞬間に思えてダイスキ

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匿名

ディオとジョースターの血を引いたからといってギャングになりたての小僧のくせに生意気すぎる能力
一般人(スタンド使い)にスタンドを使いカバンを盗るという主人公にあるまじき行為をしていながらギャングスターに一週間でなるとか他の主人公と比べて経験値が足りない気がする
これジョルノの悪口でしかないな

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匿名

暴行、窃盗、未成年飲酒に喫煙、食い逃げ、最強無敵チート能力
承太郎もたいがいだがジョジョ主人公の大半はそういうものだろう

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匿名

※52.53
すまんがスタンド能力のことじゃないしリアルの話じゃない。作中で、盗みを働くやつなのにさわやか!すごい!ってのがあまりに鼻について嫌なだけ。

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匿名

※52※53
ジョルノが好きで貶されて悔しいのは分かったけどそれで承太郎のこと散々貶すのは違うんじゃないか?それこそスレチだしジョジョファンと名乗ってほしくない。

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匿名

※50
最後にボスキャラに対抗できる能力に目覚めるのは
それこそ3部のニ番煎じだろう。

そもそもボスがトリッシュの存在を恐れていたことに
あまり意味の無い対抗方法だったから、最初からプロットにあったかも疑問だ。

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匿名

※3
あれだけハイスペックなら持ち上げられるのは当然だろ、実際最強だし
散々醜態も見せてて最強じゃないのにファン補正で最強扱いの承太郎の方が
よっぽど持ち上げられっぷりは酷いよ
ゲームじゃ無理矢理最強になってたしあれで承太郎一気に嫌いになった

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匿名

※3
>周りから持ち上げられすぎてて

それ何て承太郎?
ジョルノは持ち上げられるどころかコロネとかチート野郎とか割と散々な扱いなんだが
承太郎のうざいまでの持ち上げられっぷりからするとかわいそうなぐらいsageられてる主人公だ
俺はそんな不遇なジョルノが好きだがな、最強なのに報われないところが

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匿名

※24
スタプラどころか全スタンドを余裕でぶっちぎってるよ
ステータス:なし=強すぎて測定不能って意味だから
所詮測定出来るレベルのスタプラじゃ勝てない

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匿名

※39
全員で力を合わせて撃破だと4部の二番煎じだろ
普通に最初からこの倒し方の予定だったと思うがな
キンクリの結果にこだわる能力と対比させる過程にこだわる能力だし
元々4部だけ例外の全員撃破だけど他の部はボス敵とのタイマン勝利だし
5部のあのラスボス撃破方法はむしろ王道的だったと思う

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匿名

※40
大前提として
GERの能力が発動しないならジョルノが任意発動で攻撃して倒せばいいだけ
ってのを皆理解してないんだよ
ジョルノは蠍飛ばして攻撃してたし自分の意志でGER使って攻撃も出来る
ステータスが測定不能な攻撃食らってマックイーンが生きてられるとは思えん

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匿名

※41
5部はそもそも打ち切られていないわけだが
ジョジョがUJに行ったのは7部の途中だぞ?
したり顔で突っ込む前にまず確認しようや

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名無しでリポート

※45
 レクイエム・システムは5部になってから考えた可能性はあるけど、その考え方でいいと思う。
 ※4が言及した「矢の意思」についての私見だが、ひょっとすると不完全なレクイエムの発動(チャリオッツ・レクイエム)で全生物個体の魂を入れ替え、新たな生物進化を爆発的に起こすことが矢の意思だったのかもしれない。ちょうどウイルス・パンデミックのような。そのような矢の邪悪な意思を止めるには、ジョルノがレクイエムを正しく制御しつつ発動できる素質があったことが重要だと考える。もしディアボロがレクイエムを発動させても不完全なもの(矢的には目的に適ってる)だったかもしれない。
 スタンドを発現させるのは鏃(隕石)についているウイルスだが、荒木先生はウイルス進化説の立場を採っている。

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名無しでリポート

※35
 誰ぞのコテハンがサクッと入ってて艸

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匿名

※4を前提として
本体に刺さったらバイツァダスト系=本人にとって都合のいい能力が追加発動して
スタンドに刺さったらレクイエム系=スタンド(矢?)にとって都合のいい能力が発動するんじゃないかな、と思った。
なのでバイツァダストは本人の意志で制御できて
レクイエムは何れも自分の意志では使えない能力になってたんじゃないかなーと。
…まあ作者はきっとそこまで色々は考えてないだろうけどもw

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匿名

※33
そのへんが最強の座をスタープラチナに明け渡した原因だと思う。
自分の意志では使えない、守りの強さであって攻めるための能力じゃないところも含めて。

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匿名

もしもプッチがジョルノを攻撃していたら
永遠に一巡することのない未来へ飛んで行ってしまったのだろうか

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名無しのジョジョ好き

最初にジャンプで読んだときは正直どんな能力かよく分からなかった
5部が打ち切りではなかったらもう少し描写が増えてわかりやすくなっていたのかな

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名無しのジョジョ好き

ずっと思ってたけど、六部のハイウェイ・トゥ・ヘルなら攻略できないかな?マックイイーンのことをプッチ神父が「敵意もなければ悪意もない」って言ってたし、GER発動しないんじゃあないかな??

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匿名

キンクリ攻略の方法をブン投げちまったが為に生まれた存在という印象だな。
既出だけど、チーム皆の力でキンクリを攻略するプロットが描けなかったのは残念だ。

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梨とジョジョ好き

2>>15>>ちょっとワロタ レクイエムって最後に付けないといけない感あるよね?矢で後に発現した名前だし、矢で射されてレクイエム·ザ·ワールド·オーバーヘブンになるなら分かるけど。変な言葉使いでごめんなさい

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名無しのジョジョ好き

「レクイエム」って銘打ってる割に魂鎮めるどころか主人公とは思えない程惨い
殺し方してるんですがそれは

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名無しのジョジョ好き

※4
すごく面白い意見だし実際あり得そう
でも「レクイエムになること」が目的の矢が選んだチャリオッツの目的が
「矢を守ること」だとすると…あれ…?

※2
可能性の話なら
ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム・ザ・ワールド・オーバーヘブン
とかありそう
レクイエムとオーバーヘブンって対極みたいな能力だけど

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名無しのボス好き

えげつない能力だけど事故とか悪意の無い攻撃は無効化出来ないんだよね
さすがにどんな現象も即無効化出来るとチート過ぎるか

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匿名

最後矢が転げ落ちたけどもう一回刺したらレクイエムになれるのかな?
タイミングも重要かも

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匿名

思ったんだがGERが何か攻撃を反射するそれこそ(不可能だけど)ゴールド・エクスペリエンスが創った生物攻撃したらどこまで戻るのだろうか

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モッツァッツァ

ボスはコメントを書いてる間にも
死に続けている。悲惨。

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モッツァッツァ

メイドインヘブンの次にチート。
「無効化」したい相手に直接触らないと能力発動できないが、
触った時点で勝ちゲー。
どこまで無効化できるのか気になるな。

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匿名

何かの強烈な思いから、それを実行する守護天使や魔神になるイメージ。
チート過ぎてあんま好きじゃないけど、あのデザインは初見うおおってなった。

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ゴールドエクスペリエンスレクイエム・ザワールドってありえるよな?

ゴールドエクスペリエンスレクイエムには、制限時間があると考えられる

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ゴールドエクスペリエンスレクイエム・ザワールドってありえるよな?

ステータスは、少なくとも全てスタープラチナを超えていると考えていいよな

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匿名

過程をすっ飛ばし結果だけを求め続けたディアボロに、過程だけを繰り返させるっていうなんとも皮肉なスタンド
でもぶっちゃけそこまで好きじゃない
あそこまでディアボロの正体引っ張ったんならみんなでなんとかしてキンクリ攻略して欲しかった

※3
スレチだって自覚してるならコメントするなよ

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名無しでリポート

 語る気も起きないぐらい強い。今後あの世界ではイタリアは安心だわ。

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匿名

ディアボロの求めた「常に絶頂でいられる」能力、完全なる防御。
悪いことが起こっても無効化する、という意味ではD4Cラブトレインにも近いか

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匿名

本体に刺さったらバイツァダストで
スタンドに刺さったらレクイエムになるって自分ではそう解釈してるかな

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匿名

矢で二度貫いたという意味ではバイツァダストも同じだと思うんだけど
GERとの違いはなんなんだろうか

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ジョジョ好き

荒木さんが「スタンドの中で最強を決めるならスタープラチナ」って言ってるからGERはスタンドの概念から外れるんじゃないかな?

矢が人を選ぶから貫ける人は限られてるだろうな。ジョルノはレクイエム発現したし、他は承太郎・DIO・徐倫・仗助みたいな強い意思がないと他のスタンド使いは拒否されそう。

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匿名

まあ、話を終らせるチートスタンドだよね。
本来のありかたとは外れてる。

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匿名

話題の「 ブ レ ザ ル フ ァ 」試したらマジで1週間でチ●ポが12センチもデカくなってワロタwww
おまえらも売り切れる前に検索した方がいいぞ!!!

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匿名

公認2次創作(Eoh)で上位互換が出て来て荒れる原因になった

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匿名

※9
プッチは天体を操作してるだけだから攻撃には当たらないんじゃない?

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匿名

GERは一撃でボスを殺した(仮)からボスは死の淵を繰り返してるんだと思うけど、殺すほどのパンチじゃなかったらどうなってるのか割と謎。

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匿名

主な疑問
・発動条件(通常のスタンドと同様にすぐ発動できるのか、いちいち矢で貫く必要があるのか)
・MIHとの関係(プッチと相対しないと攻撃をゼロにできないのか、敵意がないと反応しないのか)
・レクイエム自体のスペック(「なし(測定不能)」はどれくらい強いのか)

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匿名

※4
大変興味深い意見で楽しい視点を得られました。ありがとう。
矢がレクイエムを目的としている……なるほどなぁ。

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匿名

プレリュードが終わってレクイエムが始まる、からレクイエムなのにプレリュードはどこに行った。

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匿名

矢に意思(本能)があるならその目的はレクイエムになることだと思ってる。ラストにGERとして能力を語っている意思は矢の精神だと思ってる。
スタンドと結びつくことで、卵/子と精/子が結びついて生命となるように矢はそうして命を得ることができるんだと思ってる。
矢がエンヤ婆や吉良の親父に協力的だったのはディオや吉良にレクイエムの可能性を見出していたからと考えている。

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匿名

主人公補正か知らんけど周りから持ち上げられすぎてて一番嫌いな主人公…ってジョルノのこと語っちゃった。

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匿名

ゴールドエクスペリエンスレクイエム・ザワールドってありえるよな?

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