【ジョジョ】3部の最期、DIOを倒した仕組みがいまだにわからん・・


1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 09:00:10.6194guoyMlm0.net

どういうことなのか詳しく




2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 09:00:44.907EZMtZxDp0.net

承太郎を怒らせたから



4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 09:00:57.633WPWNdbBea.net

てめーは俺を怒らせた



5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 09:04:02.421SXD31pm7d.net

血しぶきも避けれない相手なのに目からビームを使わなかったから


7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 09:04:45.181D0/fMEl4d.net

自分で時を止めるのと、止まった世界で動くのは別スキル

自分で止めた世界で動く制限時間と、他人が止めた世界で動く制限時間はそれぞれ別カウント

と考えるとわかる




10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 09:11:27.363lZH2tIpw0.net

>>7

つまり?


14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 09:19:01.111LKFEiHXTM.net

>>7

この理論だと承太郎のターンでディオが動ける時間が発生しそうだけど



20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 10:38:27.483D0/fMEl4d.net

>>14

あるある 最後11秒くらい動いてて、10秒を超えたぞ!って喜んでたじゃん

あれを実際は9+2と考えると理屈が合う

承太郎の方は2+4 DIOの9秒が終わるタイミングで止めたから、DIOは2秒動けなくなった




22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 10:46:06.211LKFEiHXTM.net

>>20

なるほどね



9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 2016/12/08(木) 09:07:22.141eQfGnZ7kK.net

裁くのは俺のスタンドだ!


11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 09:11:32.720QfLUBxeC0.net

結局スタプラもワールドも同じ時を止める能力だったの?

同じ能力持ったスタンドってダメな設定じゃなかったけw



12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 09:15:58.555Y544RYVOd.net

>>11

そんな設定有ったっけ?



15以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 09:22:20.810uZOdyAzn0.net

>>11

同じ能力のスタンドが存在してはいけないルールはないが

スタープラチナとワールドの時止めの原理が同じとは限らない



13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 09:18:15.342Y544RYVOd.net

時を停めれる能力を持った敵にどうやって勝つんだと期待してたら、自分も同じ能力で勝つなんてしょぼーん

花京院の方がすごいわ


18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 09:30:41.159Abs5folKa.net

時止めてるわけじゃないんだけどな^^;




19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 10:04:53.289EZMtZxDp0.net

動くスピードが速すぎて時止めに入門したとかじゃなかったっけ



21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 10:40:32.638b18aNM650.net

時間止めで勝ったのはいいとして、パンチ一発で粉々に砕けた意味が分からんかった




22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 10:46:06.211LKFEiHXTM.net

>>21

波紋流してるのかなと無理矢理納得した


23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 10:46:28.811D0/fMEl4d.net

>>21

その前のラッシュ勝負で、世界の拳が砕かれる描写がある ディオは気にしてなかったけど

理由はわからんが、白金の方が世界よりも硬いことがあそこで示されてる だから砕けるのは当然

その上で、ディオは目潰ししたいあまりキックに使う方の足を自分から傷つけて脆くしてしまった

しかもあの一撃は白金の方の拳も流血するほどのインパクト これだけの条件が揃ってたから、世界の全身が砕けたんだろう



25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 10:49:01.382b18aNM650.net

>>23

スタンド破壊したから本体も壊れたはわかるけど、じゃあ吸血鬼の不死身の再生設定どこに消えたんだろうていう

頭まで砕けたからって言えばそれで終わりだけど



27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 10:51:31.188VILkk0TbK.net

輸血でジョセフ復活の方が納得いかない



29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 11:06:19.31356UYfmux0.net

SBRのワールドDIOは時の止まった世界で○秒と言うのもおかしな話だがとか自分で突っ込んでてワロタ


30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 11:36:19.852Dhy6+6/ha.net

>>29

3部でも言ってなかったか



32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 12:31:52.974h11AReHj0.net

スタンド砕けたのは精神砕いたんだと自己解釈してる

じゃないと首だけになっても生きてるディオの説明つかん



33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 13:10:21.101D0/fMEl4d.net

頭破壊されたら死んじゃうからなぁ


36以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/08(木) 15:21:00.9084QkItg9k0.net

止まった時間内に動ける時間は限られるが

時を止められる能力者は止めた瞬間に可動時間がリセットされる

ということかな



38以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 2016/12/08(木) 15:25:52.392U7mOMu5S0.net

ラスボスが強すぎて主人公側に+補正かけたのが3部でボス側に-補正かけたのが4部


【速報】ワイ、鬼滅の刃の最大の矛盾点を見つけてしまうwwww

【画像】叶美香さん、お蔵入りしていた禰豆子のコスプレを公開

鬼滅の刃 柱の強さランキングトップ10作ったぞwwwww

55 COMMENTS

名無しのジョジョ好き

ジョセフが(承太郎に)落ち着けといっていたけど

返信する
名無しのジョジョ好き

※52
そうそう、それプラス

ジョセフの血を吸われた直後にジョセフが落ち着けとか言ってたけど、ああいう助言してくれる人がいなかったのもDIOの敗因だと思う。
時止め返しされたときに「DIO様!スタンド使いは精神じゃ!冷静にならないと負けますじゃ!」とか言ってくれれば承太郎敗北エンドだったかもしれない。

返信する
名無しのジョジョ好き

EoHまで含めて考えると
スタプラの能力は光速を超えることより
「ワールドと同じことが出来る」って感じに思えて仕方がないw

返信する
名無しのジョジョ好き

>>21の疑問に答えると、
スタンドは結局は精神力の勝負。

唯一無二だと思われた自分の時止めを攻略され、DIOの精神力に怯えという亀裂が入った。
そんな状態で丈太郎とまともに殴り合って勝てるわけもねえ…
結果は、ご覧の通りというわけだぜ。
奴は丈太郎を怒らせた。それだけの事さ…。

返信する
名無しのジョジョ好き

※48
直接砕けた描写こそ無いものの、飛び散ったパーツの中に眼球もあったから
頭部もそれなりにダメージ受けてたと思うんだが
まあドラゴンボールのセルみたいにあの爆発の中で脳が奇跡的に無事だったのなら
再生に支障は無さそうだが

ちなみに頭部へのダメージの描写は
弾丸で撃たれる→ほぼ意に介さず
剣で頭頂部から上半身にかけて真っ二つ→ほぼ意に介さず、くっ付けた際ズレてると気になる
レイピアで串刺し→ほぼ意に介さず、ただしあのままグチャグチャにかき回されたらヤバかったらしい
拳を叩きこまれる→頭痛や吐き気がするほど気分が悪くなる
……どうやら小さいものや綺麗な切断とかだと脳へのダメージでもあまり影響無い模様

返信する
名無しのジョジョ好き

時止めてるから光速で動いてるように見えるって話じゃなくて?

返信する
名無しのジョジョ好き

※46
二部のストレイツオは手榴弾で吹っ飛んだときも頭部が砕けた描写はないぞ
頭が砕け散ったらディオでもストレイツオでもアウト

返信する
名無しのジョジョ好き

承太郎が「てめーはオレを怒らせた」が答えだっていってんじゃん

「怒りで強くなった」事に対して考察ゴチャゴチャ並べるのもなあ………

返信する
名無しのジョジョ好き

ラストの上半身吹っ飛ばされたDIO、
アレくらい2部のストレイツォならあっさり回復しただろうに

そこで考えた。(吸血鬼として)誕生から百年経ったDIO、実は老いかけて衰え始めてたんでは?
何気に作中登場した吸血鬼って誕生から退場まであまり経ってないのがほとんどだし
上位種である柱の男達にさえも一応有限の寿命がある事を思えば
吸血鬼にも実は寿命というものが存在しててもおかしくないと思う
作中で度々吸血鬼を不老不死と謳っていたが、
それはあくまで精々百年程度の寿命の人間の感覚で見てそう錯覚したに過ぎない気が

返信する
名無しのジョジョ好き

スタープラチナは光速で動けるわりには時止め中の移動スピード通常と変わらんよな。
さらに時止め中はどう見ても立ち止まったりしてる方が多いし。

光速で動けるなら、最後の吉良戦とか時を止めるにはまだここからでは遠すぎるとかならないはず。
どんなに離れてても一瞬で距離つめられなきゃおかしい。

返信する
名無しのジョジョ好き

愛と努力と根性、これすなわち(じゃむぷの)黄金の精神ッッ!!(ズッギャーーンッ!!)

返信する
名無しのジョジョ好き

ジョジョのラスボス戦は共通して、最後の最後で
「敵は薄っぺらでジョースターは黄金の精神」というのが反映された結果だと思う
ペッシ戦と同じ理屈

返信する
名無しのジョジョ好き

ワールドの全身が砕けたのは単純にプッツン承太郎のスタプラのパワーがそこまで凄かったというだけだろう
スタプラ自身の拳までひび割れるほどだし
DIOがやられたのはスタンドのフィードバックで頭まで砕けたから
吸血鬼も脳が破壊されたら死ぬのは1部でも2部でも3部でもたびたび言及されてる

返信する
名無しのジョジョ好き

世界も星も同じで速く動こうとすると時が止まることに気付いた
つまり同じ原理スタンドが光速に達すると時間軸方向への移動へと相転移する
違いは世界がMTで星はATのようなもの

返信する
名無しのジョジョ好き

後付け設定だとは思うが、時間そのものを止められるザ・ワールドと光速世界の動きと認識のスタプラだと、同じ時止めでも質は違うよな。
自分だけが光速で動いてるなら、時間そのものは止まってないからDIOが身体動けなくなるって描写は少しおかしいとは思う。
それとも、光速で動けることで時間全体に干渉出来るってことなのかな?
…ちょっと分からんくなってきた…(;・ω・)
まあ、凄味の漫画に野暮な話かもしれんが…。

返信する
名無しのジョジョ好き

どんな威力のパンチをくらっても、拳の跡がついて吹っ飛ぶってのがジョジョでは普通だよね。
あの避けるようなダメージの受け方って異質。

まあ、ラスボスが舐めプ&弱体化してくれないと、6部ラストでエンポリオ殺害エンドの世界だよ。

返信する
名無しのジョジョ好き

最後のパンチは一発じゃなくてラッシュだったらDIOが砕けたのも納得できたんだがなぁ

返信する
名無しのジョジョ好き

一瞬だけ時を止められた承太郎はDIOが時を止めた世界でも一瞬動けた
から最高にハイ!なDIOは11~13秒ほど時を止められるくらいになってたけど、
途中で10秒ほど時を止められるようになった承太郎に止め返されて、動けなくなった
そこから肉体の強さではなく精神の強さが重視されるスタンドのぶつかり合いで
真っ向から立ち向かわなかったDIOが負けるのは自明の理じゃん

返信する
名無しのジョジョ好き

エリートの能力を成長でひっくり返すという古典的なカタルシスだよ

返信する
名無しのジョジョ好き

何かのMADかなんかで、[星白金 波紋疾走!]って挙太郎が言っててたな
まぁ、MADだか…

返信する
名無しのジョジョ好き

DIOは最初に花京院を刺客として承太郎殺そうとしてんじゃん。見も知らないわけないじゃん。

返信する
名無しのジョジョ好き

スタプラのザワールドが光の速さで動くからって言うのは、スタプラの能力が時とめではなく、スタプラの時を止めっていうのは自分以外の全ての者より速く動いて、スピードや速さっていう概念を越えた事によって、違う次元で動く事がスタプラのザワールドで、DIOのザワールドは時の歯車という物を自分のスタンビジョンがそれを止める事を認識することで自分以外の”時間”を止め、そのなかで自分だけが自由に行動出来るというザワールドのの能力だと思っている。つまり、スタプラのザワールドは正確に言うとザワールドとは少し違う物と思っている。
長文失礼しました

返信する
名無しのジョジョ好き

プッツンして、精神力がとても強く、固くなっていた挙太郎に対し、ずっと優勢で余裕だったのに同じステージに上がってこられ、更に成長していってる者を強がって舐めたDIOの精神力の不安定と、挙太郎の成長の差だと思っている。異論は認める!

返信する
名無しのジョジョ好き

よっぽどヌケサクの裏切りが許せなかったんだな。

返信する
名無しのジョジョ好き

※7
遅レスすまん
それはわかってるんだが、ロードローラーが地面に落ちる描写されてなかったっけ?
一瞬止まって承太郎が脱出→DIOが上にのってた(ナイフを投げたときのように干渉してた)から落ちたって感じかな?

返信する
名無しのジョジョ好き

スタンドヴィジョンが致命傷受けたんだから本体が即死するの当然やろ。
DIOはキズ治るけどワールドはダメージが蓄積したままひっこめられる事なく出っ放しだったんだから

返信する
名無しのジョジョ好き

スタプラの光速を超えたら時間停止ってのは、あれこそスタプラさんの特殊能力なのでは?としか言えんな。スタプラって精密動作と殴るの二面性だけで、特別な力(治すとか空間を削り取るとか炎とか)がなかったから。

返信する
名無しのジョジョ好き

DIOが真っ二つになったのは彼自身もスタンドのルールからは逃れる事が出来なかったからだと解釈している。
不死身の吸血鬼本体が攻撃されたなら耐えられたかもしれないが、スタンドの方が攻撃され真っ二つになったのでそのダメージからは逃れられなかった。

ただ、最大の敗因は彼の舐めプにあるだろう。
ヌケサクを輪切りにしている暇があったらジョースター一行を始末していればよかった。何もDIO自身が日光の下にでるまでもない。あの時点では時とめの秘密もバレていないのだからナイフでも投げて致命傷を与えればよかった。そうすれば最終的に勝っていた。
それができなかったとは思えない。

返信する
名無しのジョジョ好き

怠慢怠慢言われてるけど「しなければならないことをしないこと」はなかっただろ・・・

揚げ足取りは置いといてジョジョが仮死状態のときは慎重だったろ、ラストの粉々はスタンド(精神)を介してのダメージだから吸血鬼(肉体)の強弱は無視のダメージなんじゃないか?
頭やられたから~とか言ってる奴らは1部から見直してきたほうがいいよ

返信する
名無しのジョジョ好き

※19
仲間がいて安心した。
更にスタンドが光速を超えたから時間停止ってのもわけが分からん。

承太郎自身が光速を超えなきゃ本体は動けないだろと・・・・

返信する
名無しのジョジョ好き

※20 ちょっとなに言ってんのかわからない

返信する
名無しのジョジョ好き

最近のジョジョスレはあきらかに原作読んでないネット上の仮説を
本家設定とごっちゃにしてる書き込み多いよな

返信する
名無しのジョジョ好き

スタープラチナ ザ・ワールドの光速で動いてる設定が未だによくわからない。

光速で移動も攻撃もできないのにどう動いてんだ?
光速でブルブル震えてんのか?

そんなんでなぜ時が止まるんだ?
光速で移動できなきゃ時止め状態にならないんじゃないの?

返信する
名無しのジョジョ好き

ジョジョもたまにゆで理論炸裂するよな

返信する
名無しのジョジョ好き

送り込んだ刺客も9栄神もジョースター御一行によってなぜかみんな倒され、自分が残り1人になって戦っているという異常な事態なのに

ポルナレフを殺さず泳がし、吸血鬼の能力は制限、能力は隠す工夫一切なし

これほど凄まじく怠慢しきったスタンド使いはDIOくらいしかいないと思う。

返信する
名無しのジョジョ好き

スタンドが真っ二つになったのは吸血鬼じゃどうしようも無く、ただただダメージが自分に押し寄せてくるのを受けるしかなかったからと思う。それこそ最初の方で言ってた長所と短所は表裏一体って感じで

返信する
名無しのジョジョ好き

あそこの最後は、ツェッペリさんの最期の時みたいにジョセフからディーパス・オーバードライブで承太郎が一時的に波紋身につけて、スタープラチナ&波紋の「星の白金波紋疾走!」ってやってほしかった。

返信する
名無しのジョジョ好き

ジョセフはナイフ刺さった時点でハミパ枯れるくらい再起不能なのに、そこから血吸われてもう瀕死なんだぞ
なんで吸った血戻すだけで復活するんだ。強運すぎだろ

返信する
名無しのジョジョ好き

ジョセフが蘇生したのはジョセフだったから

返信する
名無しのジョジョ好き

しかし、昔虐めてた奴の子孫が不良になってオラついて
ママを助ける為に、見も知らない自分を殺しに来て
実際に殺害された…ってのが、第三部なんだよな、DIOから見ると。

返信する
名無しのジョジョ好き

全身が砕けたのは膝ぶち抜いて上半身のどっかにHitしてたらすんなり納得いったんだけどなあ

返信する
名無しのジョジョ好き

つーか、エンヤ婆とか部下の一人でも組んで戦えば、もっと楽に勝てた。
スタンド使いは、他人と組みたがらないってなら肉の芽で洗脳すりゃいいのに。

返信する
名無しのジョジョ好き

スタンドは無敵じゃないでしょ?スタンドを攻撃されたから
DIOにダメージくらったんだよ

返信する
名無しのジョジョ好き

ディオは短いナイフじゃなくて、一つでも長い獲物を投げれば良かったよな。
道路の標識とか。
途中で止まる前に、心臓を一刺しすれば楽に勝てた。

返信する
名無しのジョジョ好き

※2
止まっていたから承太郎は抜け出せた
その時はDIOもまだ動けていたから押しつぶしたと錯覚した
その後
スタプラに直接蹴られてDIOは足を負傷
傷を治さずに広げて目つぶしをしその足の方で蹴りつける
パンチを喰らい傷口がさらに広がりまっぷたつ

返信する
名無しのジョジョ好き

ドラマCDだとディオが「忘れていた…ジョースターの男の、精神の爆発力を!」
といって死ぬ
ジョナサンに敗れた理由をスタンド身につけた慢心で忘れちゃったんだろう

返信する
名無しのジョジョ好き

時を止めれる同士では肉体は止められても意識はある。
なのでザワールド発動中でもスタープラチナザワールドを出せた。
現にやられてる最中のディオは意識があった。

返信する
名無しのジョジョ好き

ジョセフはちょっとヤバめの貧血が治っただけじゃん

返信する
名無しのジョジョ好き

ジョセフの輸血の件はなぁ
DIOの吸血した血はそのままDIOの胃袋に食事として運ばれてるのか、そのままやつの血管に流れて行ってることになってるのか、わけわかんないだよな。
後者だとするとDIOの元々体にある血液と合わせても体にその量が収まらないよなって思う。

返信する
名無しのジョジョ好き

9秒の時点で承太郎が時を止めたんなら、ロードローラーも空中で止まるはずじゃないだろうか?という疑問はある

返信する
名無しのジョジョ好き

OVAの炎の中から現れる承太郎良かったね

返信する

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。