【ジョジョ】遠隔操作式のスタンドは傷ついても能力者本人にはダメージ行かない設定


1[] 2017/07/30(日) 17:18:05.337YsA8YnGw0

どのあたりでうまれたの?




2[] 2017/07/30(日) 17:19:00.093A81RBFTO0

そんな設定あったか?



5[] 2017/07/30(日) 17:21:23.480YsA8YnGw0

>>2

ブラックサバスのときに康一が説明してたろ



11[] 2017/07/30(日) 17:23:41.478SACRArSQ0

>>5

じゃあその説明したときに生まれたんじゃないのか?



3[] 2017/07/30(日) 17:19:10.273SACRArSQ0

バッドカンパニーあたり?


4[] 2017/07/30(日) 17:20:51.5101EARUCRM0

シアーハートアタックやられて吉良の手に傷ついてたよね



6[] 2017/07/30(日) 17:21:33.969SAyf4Ju80

シアーハートアタックってスタープラチナにボコボコにされても吉良はノーダメージだったのに

エコーズで重くされたら吉良の手が重くなってたよな

ダメージがあるのかないのかはっきりしろ




9[] 2017/07/30(日) 17:23:06.568ECJ2mwtM0

>>6

ダメージはないが重力には勝てなかったよ・・・




7[] 2017/07/30(日) 17:22:25.775AUKxBDFR0

遠隔操作じゃなくて自動操縦だろ




10[] 2017/07/30(日) 17:23:36.264YsA8YnGw0

>>7

すまん、そうだな自動遠隔型


8[] 2017/07/30(日) 17:22:45.387YsA8YnGw0

多分4部のハイウェイスターの矛盾正すためにうまれた設定なのかなとは思ってる



12[] 2017/07/30(日) 17:24:27.973x1lZQkdp0

エボニーデビルも自動操縦型だったらトイレで変死しなくてすんだのに



13[] 2017/07/30(日) 17:24:37.829NXHKWY3V0

そういえば3部では戦って無い気がする



16[] 2017/07/30(日) 17:26:30.486SAyf4Ju80

>>13

水のスタンドって自動操縦?と思ったが

本体が音を聞いてたから本体の意志で動いてるんだなあれ

でもスタンド殴っても本体はノーダメージだった気がする


18[] 2017/07/30(日) 17:26:38.121mSWEWZzwd

ハーヴェストは特別枠?



19[] 2017/07/30(日) 17:27:14.345YsA8YnGw0

ハイプリエステスはスタンドボコられて顔ボコボコになってたけど操作範囲広いだけで自動型じゃないので当てはまらないのかな



20[sage] 2017/07/30(日) 17:27:30.220/hLlLOmHK

精神エネルギーという点でいえばエメラルドスプラッシュだったりエンペラーの弾丸だったりも

殴れば本体にダメージいきそうなものだよな


22[] 2017/07/30(日) 17:27:52.626oovRFqkB0

シアーハート切り離すために

腕を切断するのも意味わからん




45[] 2017/07/30(日) 19:01:53.538I+2ULmrl0

>>22

腕を切り落とせばエコーズで重くさせられても吉良は動けるやろ?



23[] 2017/07/30(日) 17:28:11.370pOpiuDT40

シアハの外郭はチャリオッツの鎧みたくオプション扱いで中の核がダメージ受けなきゃ平気だったんだろ


30[] 2017/07/30(日) 17:29:56.857SAyf4Ju80

>>23

スタープラチナに口から引き裂かれそうになったとき「イデデデデ!」って言ってたから

確実にダメージは通ってる



33[] 2017/07/30(日) 17:31:54.446/ArMEJVjd

>>23

今までみた説の中で一番納得した




26[] 2017/07/30(日) 17:28:21.8685pBKqp61a

エンプレスは確実に寄生型遠隔自動だよな


34[] 2017/07/30(日) 17:33:15.5886OP1FNnNp

エンプレスは

ジョセフのエネルギーで動いてたはずなのに本体にダメージ行く謎



35[] 2017/07/30(日) 17:34:13.503oovRFqkB0

人形操ってるだけなのに

自分に大ダメージいくk デーボは結構悲惨だな

発動もボコられなきゃならんし




37[] 2017/07/30(日) 17:37:56.656x1lZQkdp0

>>35

アレ相手が第五部のメンバーだったら

最初にサクっと殺られて終わりだよな

最弱候補だと思うわ


46[] 2017/07/30(日) 19:18:27.875T4QsSXv50

重力に干渉する系の能力は貫通力が高い D4Cすら重力を切り離して行くことはできない

遠隔自動操縦にはフィードバックは無いけど、エコーズは効く 単にそれだけの話



48[] 2017/07/30(日) 21:48:59.140/Wr7qp2TK

遠隔自動はダメージは反映されないが能力による状態変化は反映されるってだけじゃね?



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28 COMMENTS

名無しのジョジョ好き

シアハ→吉良じゃなくて吉良→シアハ
時系列的にはオラオラの後に3FREEZE
吉良は左手が重くなって初めて異常に気づいたわけだからオラオラでのダメージはない
吉良の怪我は重くなった手がカップや道路に叩きつけられたことによるもの
康一くんも「スタプラで破壊できなかったスタンドにヒビが入るってことは本体にダメージがあったんだ」と言ってる

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名無しのジョジョ好き

ブラック・サバスの件は自分の身に置き換えて考えてみたらいい
自分のスタンドが日光を浴びると自分にダメージを返すとする
そのスタンドは自動操縦にもできるとする
で、自分がそれを自動操縦で使う気になるかと言われればできるわけがないと分かる
自動操縦状態のスタンドがどっかで間抜けこいて日光浴びたら自分が死んでしまうわけだから

そこから逆説的に考えれば
日光を浴びて消滅するスタンドが自動操縦にされてれば
それは本体にダメージを返さないスタンドだと自然に帰結できる

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名無しのジョジョ好き

個人的な解釈ではあるが、

シアハは、基本的にダメージフィードバックはないと解釈している。
シアハはいわば、チャリオッツの甲冑や剣と同じくキラークイーンのアクセサリーという扱いだろう。
ヴァニラ戦でチャリオッツの剣が暗黒空間に飲み込まれてもポルナレフにダメージはなかった。
同じように、仮に、シアハにガオンしても吉良にダメージはないと思う。

では、なぜ重力加重攻撃は効いたのか?
チャリオッツの甲冑にピンポイントで重力加重攻撃を加えれば(甲冑への物理攻撃は効かなくても)、重力加重によってポルナレフも重くなることは避けることが出来ない。それと同じことが吉良にも起こったと解釈している。

また、シアハへのダメージは吉良のダメージがスタンドにフィードバックされただけであってその逆ではないことを付け加えておきたい。

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名無しのジョジョ好き

ゲブ神は水だから殴れなかっただけやろ

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名無しのジョジョ好き

※22
承太郎の言葉を勘違いしたまま信じたせいかと。

そもそも吉良吉影のリアクションを見てないのにダメージが反映されてないと決めつけるのがおかしいよね

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名無しのジョジョ好き

シアハにダメージ与えて、吉良の左手にフィードバックが来てるのを目撃した本人である康一がなぜブラック・サバス戦で「自動操縦は本体にダメージがない」って断言したのか小一時間問い詰めたい

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名無しのジョジョ好き

※20
ピストルズを仲間に随伴させていたミスタみたく
相手を離れさせる時に「もしこいつがネズミの皮を脱いだら殺せ」
とでも命令してたんじゃね?
徐倫の縮小が解除されていくっていう
離れれば離れるほどパワーダウンのルールもあったし

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名無しのジョジョ好き

グーグー・ドールズとかいうほぼ自動操縦型同然の挙動のクセに
思いっきり本体へダメージがフィードバックしてたヤツ
ある意味グェスも被害者だよなあ(それまでやらかしてた事は別にして)

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名無しのジョジョ好き

スタープラチナも承太郎が記憶DISKを失って廃人状態の時に自動で接近するものを攻撃していた
しかしスタープラチナは自動操縦型スタンドではない
本体の命令で動かせるし
勝手にスタンドが動く場合もあるものは自動操縦ではなく
本体の命令では動かせず
勝手にスタンドが動くだけの場合が自動操縦なのでは

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名無しのジョジョ好き

※17
ピストルズの操作法はベイビィ・フェイス(子)とほとんど違いがないから遠隔自動だね
本体にダメージ返しちゃうから普通の遠隔自動と同列には扱えないけど

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名無しのジョジョ好き

※15
完全自動じゃないよね。ミスタが命令してるシーンがある
一方で自律して行動してるときもあるし謎だな

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名無しのジョジョ好き

セックス・ピストルズは遠隔自動型だよな

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名無しのジョジョ好き

※7
いいと思うよ
その解釈ならシアーハートに重さが帰った理由も
康一くんがブラックサバスを本体に影響がないって言ったのも全部説明がつくしね

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名無しのジョジョ好き

アクアネックレス、ゲブ神は水と同化しているスタンド
本体へのフィードバックではなくスタンドがダメージを受け難い
アクアネックレスは水と同化してるのでゴムが水を撥く性質に影響を受ける
また水の相対変化に対応しているので水蒸気にもなれる
ゲブ神はしていないのでマジシャンの炎でダメージを受ける
ジャスティスはスタンドはスタンドで倒せるスタンドと本体は一心同体の理

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名無しのジョジョ好き

※11
アクアネックレスはクレイジーDのパンチを水蒸気に変化してダメージを無効化出来るけど、ゴム手に全体を封じ込められて、さらにかき回される。
つまり衝撃を流すのが無いからスタンドに衝撃が全て伝わる。ジャスティスは霧だけど、スタプラに吸われて、瓶詰めにされる様な物だから、エンヤ婆は呼吸出来なくなった。
同じ様な倒し方だと思う。

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名無しのジョジョ好き

※10
アクア・ネックレスはスタンド全体をゴム手に入れられて振り回されたら本体が飛び跳ねてたけど、
これってシアハに重力と似たようなもんか

ジャスティスの倒し方も同じ系統なのかな

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名無しのジョジョ好き

ブラック・サバスやシアハートアタックは自動操縦型で本体の意思に関係なく条件に従い行動するスタンドで、本体の精神とほぼ独立しているから、本体に重力の様な例外を除き影響はない。
ザ・フール、アクアネックレス、ゲブ神は、砂、水、液体などのスタンドの為、物理のフィードバックが少ない。
ハーヴェスト、バットカンパニーは群体型スタンドで、全てで1体のスタンドなので、数体潰されたところでフィードバックはない。

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名無しのジョジョ好き

※7
概ねその解釈でいいんじゃないかな。
スタンドはスタンドでしか倒せないみたいな、揺るぎない設定ってわけでもなさそうだよね。
ブラックサバスはなんでノーダメなのかは謎だけど。影だからかな…。

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名無しのジョジョ好き

ノーダメになる条件ってただの遠隔じゃなくて自動操作型?
花京院は遠距離で操作してる時にダメージ食らってたよね

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名無しでリポート

 遠隔自動操縦にはリスクが付きまとうから、スタンド側には壊れにくいとか反撃を受けにくいとかの特性が必要であり、本体側には正体を知られないか、知られても大丈夫な安全圏にいるなどの工夫が必須という結論でよいだろうか。

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名無しのジョジョ好き

自動操縦でほっといても大丈夫なくらい頑丈だったり攻撃が効かないタイプが多いってだけかもしれんね。
少なくとも、シアハにダメージは吉良の左手に伝わってたから。

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名無しのジョジョ好き

なぜあのファジーなスタンド能力をキレイに型で分類整理できると思えるのか
スタンドはゲームじゃないんだからさ
○○型だから~~なハズって発想が既にナンセンスであることはかなりだが明らか

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名無しでリポート

 ブラックサバスはライターに点火した者をロックオンする遠隔自動操縦だが、日光に当たると消えた。しかしその場合も、目的を果たしたから消えたのか、果たす前に日光に当たったのか、本体のポルポには知り得ないことらしかった。スタンドが独り歩き中は本体が危険なので、刑務所が安全なのだ。
 キラークィーンのシアーハートアタックも熱に反応して攻撃する遠隔自動操縦だが、何よりも頑丈だから下手なスタンド攻撃では本体にダメージが無い。しかし目的を果たした手応え(今の爆発は人間だ)があれば回収しに行く必要がある。ただし重くされると手が重くなる。
 ドゥービー・ワゥ!は本体かスタンドに触れた相手数人をロックオンし、呼吸を無限追跡できる遠隔自動操縦だ。これも自動追跡中は本体が危険だが、本体はいつでも岩になれるので安全だ。
 ボーン・ディス・ウェイは触れた相手をロックオンし、相手が「何かを開いた時」にライダー型スタンドが追跡する遠隔自動操縦だ。これも追跡中は本体が危険で、相手に本体の正体を知られると「何かを開かせる」時に隙が生まれてしまった。

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名無しのジョジョ好き

康一にそんなに経験ねーよ。無数のパターンがあるのにシアハートアタックというサンプル1つにこだわりすぎ。ハイウェイスターに関してはハーヴェストら群生型と同じでいくつかの足型を重くしても効果がないと考えたほうが近い。ブラックサバスがノーダメージだったのは幸運だわ

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名無しのジョジョ好き

スタンドの顔を殴られれば本体の顔にダメージが行く
つまりシアハのダメージは手の甲の毛に行ってる

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名無しのジョジョ好き

シアハにact4打ったら吉良の手なくなるよね。ダメージは一応?通るし

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