【ジョジョ】アンダー・ワールドってムーディー・ブルースの完全上位互換だよね


2名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 14:21

地域限定でしょあれって




3名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 14:25

ムーディーブルースは1秒単位まで指定できるけどアンダーワールドはそこまで精密に指定できない



4名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 14:28

※3
逆にアバウトな情報でも再生できる分優位じゃね?


5名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 14:42

※4
ムーディーブルースは大雑把な指定でもスタンド自身がオートでぴったりの時間を検索して再生してくれる
あとムーディーブルースは早回しやスロー再生、巻戻し、一時停止などもできる



6名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 14:43

最初にイルーゾォに鏡に引き込ませる時、ムーディブルースを自分自身に化けさせて騙す使い方をしてたけど、あれはアンダーワールドでは真似できないはず




7名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 14:56

過去に起こった出来事を地中から掘り起こせるってことはアンダー・ワールドは空中じゃ無力か?


8名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 14:57

能力説明では確かフロリダの一部限定みたいな感じだったけどあくまで射程距離で能力の範囲では無いのかな?
場所限定では流石にムーディブルースより使いにくいな





10名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 15:04

情報取得のためにアンダーワールド使うのはさすがにリスクが高すぎる。
あれは情報知ってることを前提で使用しないと、自滅する可能性が高いからな。



11名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 15:12

場所限定っぽいよね、わざわざフロリダって地域書いてるし
地域に執着心があると言うか
スタンドが成長すれば違う場所でも使えそうだけど、成長性なしなんだよね




12名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 15:18

フロリダ州オーランド付近だっけ
作者のミスじゃないのかな、多分街一つ分ってことなのでは?



14名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 15:35

※12
アンダーワールドはムーディーブルースと違って過去の出来事を知った上で攻撃に使う能力だから

フロリダ限定なのは、過去の歴史を知ってるのがその地域で、
違う街で使っても何掘り起こすか分からないから使えない

自分も危ない、それ含めてのフロリダ付近しか使えないんじゃないかな


15名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 15:35

ご当地キャラならぬご当地スタンドか




16名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 15:35

対象を固定して過去を再生するムーディブルースと
一定の空間の過去を再生するアンダーワールドじゃ能力が違う

アンダーワールドじゃ飛行機の操縦できないし。
過去の飛行機には乗れるけど。




17名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 15:39

16
過去の飛行機乗っても実際の目的地行くわけでは無さそうやもんね
あくまで記憶の呼び起こすわけで情報を探るならムーディブルースに似てるけども実用するなら違うよね


18名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 15:44

情報集めならムーディーブルースだけど戦闘向きはアンダーワールドだろう。




19名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 15:51

亀や飛行機、船みたいに地域に囚われないのも特徴のひとつだな
あとアンダーワールドじゃペラペラの船はペラペラのままでしか掘り起こせないだろ



20名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 16:01

ムーディーブルースがマンインザミラー掴んだ時はリプレイしつつ自分の意志でも動かせられるっぽかったけどどうなんやろ?
基本は情報得る為にしか使わなかったからそんな事する必要はなかったろうけど



22名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 16:09

アンダーワールドは大して役に立たないだろ
トラップ型のスタンドにすぎない





23名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 16:11

地面が記憶している過去の出来事ってことは地球誕生までさかのぼることができるのか?


27名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 16:31

まあでも警官辞めた後に現場検証のスタンド発現するアバッキオとか
スタンド暴走して地面から要らんもん出てくるヴェルサスとか
どっちも本体と因果が深いね



29名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 16:38

27
アバッキオの能力発現はなんか深いというか切ないというか
汚職と同僚の死で自分を見失った後に本当の意志に気づいたような感じ


30名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 16:48

完全でも上位互換でもないな



31名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 18:03

戦闘に使うにも都合よく使える出来事がその場所で起きてないと使えないから、なかなか使い勝手が悪いな
能力はすごいと思うが



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71 COMMENTS

名無しのジョジョ好き

アンダーワールドで真っ先に思い出したのは3部のジャッジメント(1票)

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名無しのジョジョ好き

いや実際DISC掘り出したのはなんだったん?

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名無しのジョジョ好き

※66
そら一部を妄想で補わないといけないから人によって評価の差が激しいわな

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名無しのジョジョ好き

アンダーワールドは戦闘では使えるけど、登場人物が勝手に動いたりするので
人の動きや大勢の中で誰が何をしたかを知りたい時(捜査)には使えない

ムーディブルースは戦闘では使えないけど、ビデオ再生のように当時の出来事を再現できるので捜査で使える

使い時が違うから互換とか言う話ではない

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名無しのジョジョ好き

アンダーワールドって停止とか巻き戻しとかできないから
どう考えても『完全上位』互換ではないよな

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名無しのジョジョ好き

アンダーワールド過小評価されすぎ問題〜www

アレが掘り起こしてるのは本物
墜落した飛行機ではなく「墜落する(運命の)飛行機」を掘り出してる
だから徐倫も子供を見殺しにできなかった
DISCもしっかり奪われてるんだぞ
忘れるな

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名無しのジョジョ好き

※59
可能でしょ
いつあったのかもわからない、
そもそも何が起こったのかも知らないウェザーの記憶アリの時代も見てるんだから

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名無しのジョジョ好き

※62
いやムーディーBこそ再現「しか」できないスタンドで
アンダーワールドは再現「も」できるスタンドでしょ、逆
ムーディーBがアメフト選手復活させたらそのアメフト選手が通ったところをその通りにしか走ってくれないだろうし
塩みたいな物を復活させて利用なんて論外だろう

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名無しのジョジョ好き

上位下位は色々意見があるやろうけど、どっちが欲しいかと問われたらムーディーの方が人気なんちゃうかなあ

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名無しのジョジョ好き

再現“も”できるムーディーブルースと
再現“しか”できないアンダーワールドって考え方もあるし上位下位は無いと思うけどな。
アンダーワールドは受動的で穴に入ってもらう必要もあるし。

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名無しのジョジョ好き

人物に関する事象はムーディーブルースの方が正確だとおもう。
時間前なのに燃え上がってる乗客とか死ぬ怪我おってるパイロットとか。
アメフト選手が木に登ってたりと再現力に関してはかなりテキトーな印象があるな。アンダーワールドには。

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名無しのジョジョ好き

ムーディブルースにはマンインザミラーをボコれる程度のパワーもあるぞ

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名無しのジョジョ好き

俺のいる場所で大昔に合戦があったのは知ってるけど何月何日かは知らない
川の向こうで大火事があったのは覚えてるけど何月何日かは知らない
これでも掘り起こせるかな?

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名無しのジョジョ好き

ムーディブルースが強くなりすぎないように切り取った部分を
追加して作ったスタンド……みたいに想像している

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名無しのジョジョ好き

DIOの息子と汚職警察官なら差がつくのもしょうがない話

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名無しのジョジョ好き

実際にやってたけど大規模事故とか再現すれば相手が大人数だろうとほぼ確実に殺せるしな
プラス情報収集も一瞬とか結構反則だよな

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名無しのジョジョ好き

※54
ムーディーブルースにできる事は十分可能で
さらに遡るのに必要な時間は一瞬で場所も適当で良く攻撃力もあるって
最早上位互換としか言いようがなくね?
間違いないって言うなら上位互換にならない理由の方を上げてほしい
上で上位互換否定してる人ってそこを具体的に全く上げてないし
「上位互換っていう言葉は~」みたいな言葉の語源遊びするなら別かもしれないけど

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名無しのジョジョ好き

アンダーワールドがほぼ想像になっちゃうな
上位互換ではないのは間違いないけど

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名無しのジョジョ好き

一応アンダーワールドは地面の記憶を掘り出す能力だから
例えば5部であった船の上みたいに地面がないと能力自体使えない可能性がある
・・・と言っても正直それでもムーディーブルースの限定的過ぎる能力と比べれば汎用性は高いと思う

ってここまで書いて思ったけど病院で男の子の記憶を再生してたな
病院の床が地面判定されて記憶を再生したんだとすれば、地面ってとにかく床ならオッケーなのかも

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名無しのジョジョ好き

ムーディー・ブルースは直接戦闘もできなくはないけど
アンダー・ワールドは破壊力-なしになってるし、スタンドによる肉弾戦はできないんじゃない?
まあ、地下で軽くストーンフリーと戦ってた気がするけど…

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名無しのジョジョ好き

アンダーワールドで出来る事を考えるスレに変わってて草
そりゃそうか

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名無しのジョジョ好き

ムーディーブルースは再生中に無防備になるのがなー
常に誰かに守ってもらわんといかん

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名無しのジョジョ好き

※48
っていうかヘビーウェザーもそのまま再現可能かもな
起こった事象も掘り起こせるのは実証済みだし

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名無しのジョジョ好き

隕石落下とか大地震とか下手したらヘビーウェザーみたいなスタンド攻撃だって再現できるかもな

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名無しのジョジョ好き

※44
ムーディーブルースは一人しか再生できないけどアンダーワールドなら複数人、物まで再生できるしな

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名無しのジョジョ好き

※45
そうか?
ヴェルサスは数万だか数億年前の塩の記憶を一瞬で呼び出したし
アメフトチームの記憶をそのへんの道で掘り出したり
地下でプッチの記憶を掘り起こしてウェザーとあったこととかも見てる
スポーツマックスもなんでか病院で掘り出してる
どれだけの過去だろうと一瞬で再生できて場所もかなりアバウトでいい
ムーディーブルースは十数年前に遡るのにもかなりの時間が必要だったし
場所も正確じゃないといけない

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名無しのジョジョ好き

上位って訳じゃないけど、圧倒的にムーディ・ブルースのが使いやすい

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名無しのジョジョ好き

※43
そうなんだよな
原理は全く違うけど結局同じようなことやってるし
その分事故や災害まで再現できるアンダーワールドのほうに軍配が上がるかな

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名無しのジョジョ好き

※42
でもクレイジーDもゴールドEも能力違っても治すってことも破壊ってこともできるしなぁ
例えばプッチはDISKでヴェルサス操って自分の姿と言葉を再生させ続けるって使い方してるし
姿を知らないエンポリオを能力で探し当てるっていうまさにムーディーブルース顔負けのことやってる

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名無しのジョジョ好き

そもそも前提として、
アンダーワールドは過去を掘り返して攻撃する能力
ムーディーブルースは本体の知り得ない過去を巻き戻して知る能力
だからな、似てるようで使い方もできることも全然違う

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名無しのジョジョ好き

でもウェザーとプッチの過去の一件もアンダーワールドで見たから知っててウェザーリポートはお前らの味方なんかじゃないって言ったんだろうし
過去通り動かせるしある程度過去と違う動きもさせられるってことなんじゃ?

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名無しのジョジョ好き

アンダーワールドで再現されたラグビー選手が木に上ってるとこ見ると完全に過去の通りに再現されてるわけでもないし上位互換ではないと思う

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名無しのジョジョ好き

考古学者にとったらかなり欲しい能力だろうな、文明とかの始まりと終わりを知れるかもしれない
出来事に巻き込まれる危険はあるけど、ロマンがある能力だな

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名無しのジョジョ好き

例えばここで昔写真を撮った男がいる、ってことがわかってりゃ記憶の掘り起こしができるんじゃ?
昔落下した飛行機とかラグビーチームとかいちいち飛行機の形に乗客の顔なんて知ってたとは思えないし
全く知らないエンポリオを能力で見つけ出したし

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名無しのジョジョ好き

情報収集能力はどっちもおなじようなもんでしょ
災害や事故を使いこなせればアンダーワールドの方が強いかな

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名無しのジョジョ好き

自分も射程距離が地域限定されてるのはヴェルサスが記憶してる
知識の問題だと思うわ

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名無しのジョジョ好き

アンダーワールドのが規模はデカイけど使いこなすのは難しそう
その点ムーディーブルースは飛行機を飛ばしたりリプレイ中のスタンドの行動に介入できるから便利に思う
情報集めに関してはどっこいどっこいかな?

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名無しのジョジョ好き

言っちゃあ悪いがハッキリ言って別物。
何が完全上位互換なのか 示してほしいな
と言うと記事タイトルを書いた人物が脱走するんだよな…

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名無しのジョジョ好き

互換性そのものがない、別物だ。
大体アンダーワールドって過去の出来事そのものを再現するスタンドだからいちいち災害が起きるだろ。使い勝手悪すぎ。

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名無しのジョジョ好き

戦闘に使うにも都合よく使える出来事がその場所で起きてないと使えないから、なかなか使い勝手が悪いな
能力はすごいと思うが

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名無しのジョジョ好き

27
アバッキオの能力発現はなんか深いというか切ないというか
汚職と同僚の死で自分を見失った後に本当の意志に気づいたような感じ

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名無しのジョジョ好き

23
どうなんだろ?
その規模でいけたら自分の邪魔者はもっと手っ取り早く抹殺できてたような気がするけれど
それともヴェルサスがただ単に地球規模の現象では流石に自分の手に余ると思って断念しただけかも知れない
結構使い方によっては勇気がいる能力かも

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名無しのジョジョ好き

まあでも警官辞めた後に現場検証のスタンド発現するアバッキオとか
スタンド暴走して地面から要らんもん出てくるヴェルサスとか
どっちも本体と因果が深いね

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名無しのジョジョ好き

図書館とかでその地域の出来事を把握しとけば使えるのかなとか、あの時のヴェルサスが有効活用できる範囲という意味であの能力説明なのかなとか思ってたけども
イマイチはっきりしない

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名無しのジョジョ好き

※16
これが一番分かりやすい
ムーディーブルース→ある人物が過去にどんな行動をしたのか再現
アンダーワールド→ある場所で過去に何が起こったのか再現

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名無しのジョジョ好き

※2
地域限定ってより、本体があそこにいたから
射程範囲が「フロリダあたり」みたいになってたんじゃないの?
渋谷で使えば「関東あたり」になるんじゃね

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名無しのジョジョ好き

地面が記憶している過去の出来事ってことは地球誕生までさかのぼることができるのか?

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名無しのジョジョ好き

アンダーワールドは大して役に立たないだろ
トラップ型のスタンドにすぎない

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名無しのジョジョ好き

凄いけど用途が限定されすぎてるよな、アンダーワールド
大雑把に区分すると時間操作系のスタンドなんだろうけど
絶対にボスにも主人公にもなれない能力というか

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名無しのジョジョ好き

ムーディーブルースがマンインザミラー掴んだ時はリプレイしつつ自分の意志でも動かせられるっぽかったけどどうなんやろ?
基本は情報得る為にしか使わなかったからそんな事する必要はなかったろうけど

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名無しのジョジョ好き

亀や飛行機、船みたいに地域に囚われないのも特徴のひとつだな
あとアンダーワールドじゃペラペラの船はペラペラのままでしか掘り起こせないだろ

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匿名

情報集めならムーディーブルースだけど戦闘向きはアンダーワールドだろう。

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名無しのジョジョ好き

16
過去の飛行機乗っても実際の目的地行くわけでは無さそうやもんね
あくまで記憶の呼び起こすわけで情報を探るならムーディブルースに似てるけども実用するなら違うよね

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名無しのジョジョ好き

対象を固定して過去を再生するムーディブルースと
一定の空間の過去を再生するアンダーワールドじゃ能力が違う

アンダーワールドじゃ飛行機の操縦できないし。
過去の飛行機には乗れるけど。

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名無しのジョジョ好き

※12
アンダーワールドはムーディーブルースと違って過去の出来事を知った上で攻撃に使う能力だから

フロリダ限定なのは、過去の歴史を知ってるのがその地域で、
違う街で使っても何掘り起こすか分からないから使えない

自分も危ない、それ含めてのフロリダ付近しか使えないんじゃないかな

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名無しのジョジョ好き

どっちが欲しいかと言われるとムーディブルースだと思う。

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名無しのジョジョ好き

フロリダ州オーランド付近だっけ
作者のミスじゃないのかな、多分街一つ分ってことなのでは?

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名無しのジョジョ好き

場所限定っぽいよね、わざわざフロリダって地域書いてるし
地域に執着心があると言うか
スタンドが成長すれば違う場所でも使えそうだけど、成長性なしなんだよね

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名無しのジョジョ好き

情報取得のためにアンダーワールド使うのはさすがにリスクが高すぎる。
あれは情報知ってることを前提で使用しないと、自滅する可能性が高いからな。

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名無しのジョジョ好き

※7
まぁ地面に接してないと無理くさいけど、地面の一部を持ってりゃどこでも使えるような気がせんでもない

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名無しのジョジョ好き

能力説明では確かフロリダの一部限定みたいな感じだったけどあくまで射程距離で能力の範囲では無いのかな?
場所限定では流石にムーディブルースより使いにくいな

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名無しのジョジョ好き

過去に起こった出来事を地中から掘り起こせるってことはアンダー・ワールドは空中じゃ無力か?

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名無しのジョジョ好き

最初にイルーゾォに鏡に引き込ませる時、ムーディブルースを自分自身に化けさせて騙す使い方をしてたけど、あれはアンダーワールドでは真似できないはず

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名無しのジョジョ好き

※4
ムーディーブルースは大雑把な指定でもスタンド自身がオートでぴったりの時間を検索して再生してくれる
あとムーディーブルースは早回しやスロー再生、巻戻し、一時停止などもできる

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名無しのジョジョ好き

※3
逆にアバウトな情報でも再生できる分優位じゃね?

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名無しのジョジョ好き

ムーディーブルースは1秒単位まで指定できるけどアンダーワールドはそこまで精密に指定できない

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名無しのジョジョ好き

どっちも長所と短所があるから使い分けできるんじゃないかな。

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