【ジョジョ】8部のラスボスはいない(かも)と荒木先生は言ってるけど、仮にその場合どういう意図で出さないのかな?


1名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 00:07

「呪いを解く話」と冒頭で言ってた主題を全うさせる為じゃないか?




2名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 00:10

意図というか話を作っていったら「ラストボスが出ない状況」になっただけだと思う
あの人は良くも悪くもライブ感で作る人だからなぁ……(それが悪いも良いとも言わないが……)



3名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 00:13

酷く言わせると完全に「忘れてる」に一票。
場当たり的に描いてる感じがする。この際、1年ぐらい休載してもいいレベル。


4名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 00:18

結構みんな厳しいね
まぁ確かにそうなんだけどさ…
その場その場で思いつきを入れていったらこうなっていったんだろうけど二度とやらないで欲しい展開だな…



5名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 00:24

正直こんな面白くないジョジョは生まれて初めてだwwww
買ってるけどさwwww




6名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 00:28

ラスボスというほど悪人ではないとか


8名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 00:41

倒せば事態が解決するような都合のいい存在はいないってことかな




9名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 00:43

前と悪の境界線って
微妙だからな 線引き自体人間が勝手にやってるだけだし
って言うか ラスボス倒して収まる話じゃないような



10名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 00:54

ジョジョリオン自体ラスボスどうこうの話じゃあない気がする。『ラスボスのいない漫画』ってのも新しくていいじゃない。


11名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 01:02

そもそもラスボスは何のために必要なんだ?
ジョジョリオンには明確なテーマが合って
それに対する回答が用意されている事の方が重要だ



12名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 01:24

いまから存在感のあるラスボス出すのも難しいし
納得いくラストなら別にいなくてもいいよ
納得いくラストなら




14名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 01:41

もうバトル描くの飽きてるだろ荒木



15名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 01:47

初期構想をきちんと用意してれば多少変更があってもその方向に戻す努力でなんとかなってたんじゃないか?
いくら勝手に進んでいくと言ってもそのくらいコントロールは可能だっただろう…



17名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 02:41

岩人間が一巡する前の柱の一族の位置付けで、ラストは脳医学に詳しい天才の岩人間が生き残り石仮面を作る
次の9部で波紋の一族が生まれて1部へループして完結、という個人的な妄想してる



18名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 03:29

※17
いや、そういうループはしないだろ
キングの作品なら『ガンスリンガー』シリーズみたいな路線に行くと思う…



19名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 07:10

どうしても3部とかぶるからでは?
今回は母を助けるため実を収穫することが目的なので
戦闘というものを発生させる義務はない

呪いからの解放という謎解きだけだと反発が多そうなのが心配だが


20名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 07:25

それっぽい奴もう出てきてるじゃん
中ボスかもしれんけど



21名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 07:31

ラスボスによくある『倒せばほとんどの問題が解決する敵』が出ないって事かね




22名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 08:19

「DIOがもう存在しない世界」で何をすべきか?を模索して来た結果として用意する必要が無いと判断したんじゃないか?
問題解決用のボスキャラやモンスターは使わないでまとめる決断なんだろう…
(岩人間はそういう人種みたいな設定止まりか?)



23名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 08:37

え、ウソ出ないの?


25名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 09:04

※23
確定じゃないけど、作者が「出るのかな?」発言してるから今のところ登場するのか「わからない」としか言えない…




27名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 12:48

7部で単純な善悪の話では解消されない登場人物たちの立場が示された。8部でもその辺りのテーマが掘り下げられてる。ラスボスを出すと家族が団結して家族間の誰が敵なのかわからないサスペンスが描かれなくなる。



30名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 17:52

まあ例えば5部だって主人公の目的はボスを倒すことにあってディアボロもラスボス然としてたけど
レクイエムの現象の介入で矢の争奪戦になってたし
矢ゲットしたついでみたいにディアボロワンパンできたしラスボス戦かと言われたら……な気もするから8部も強大な敵は出てくるけど展開上マクガフィンでしかなくなるという意味では?


31名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 18:33

つまらん!やはり強敵がいて、それを苦難の末に打ち破ってこそのカタルシス!ラスボスいないとか肩透かしも良いとこじゃん



32名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 18:54

※31
たしかに締めのオラドラ無駄アラは欲しいな

もはや一本締めみたいな要領で



33名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 19:02

相手が自然現象みたいな人間じゃない説




34名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 20:06

隠しボスが居たりして


35名無しのジョジョ好き 2018年10月15日 21:08

8部のはじめから「呪い(あるいは穢れとも)を解く物語」って言ってる。
ホリィさんを新ロカカカで治したら、なぜ呪われてたのかが判明するんじゃないかな。新ロカカカを採取する段階で岩人間は少なからず弱体化(今でも人数減ってるし)して、まあ完全解決じゃないけど、一安心・・・的な終り方を予想。

3部がDIOを倒したらホリィさんが治ったってのと対になってる感じ。

ラスボスどうこうじゃなく呪いの正体は教えてほしい。




37名無しのジョジョ好き 2018年10月16日 13:13

たぶん今のところ荒木先生の頭の中では
着地地点が『無』なんだろうな。




39名無しのジョジョ好き 2018年10月16日 14:53

前提としてジョジョリオンは物語になってないよな
起承転結があり理解のできる作品に仕上がってない
荒木先生も自分で何をやってるのか分かってなくて
しっかりとした物語になるのか?これも含め未定ですってことを言いたいんじゃないかな



40名無しのジョジョ好き 2018年10月16日 15:15

ラスボスじゃなくて、例えばジョニィの幽霊とかそういうなんか漠然とした呪いの意思めいたなんかとバトルではなく話し合いで解決するとか?
あるいは定助が全部背負って自己犠牲して解決とか


41名無しのジョジョ好き 2018年10月16日 17:39

何の根拠もないけど、ノリスケが能力偽ってそうな気がする。わざと鳩ちゃんに能力についての記憶奪わせて…とか。



42名無しのジョジョ好き 2018年10月16日 21:59

以下書き飛ばし・・・
新ロカカカを食べてホリィさんの脳が戻り、いきなり謎解きをはじめる。
初代ノリスケが小さいころ宝石の赤ちゃんと融合してヘソ2つに。
以降(宝石の赤ちゃんの影響で)繁栄を極めるが子供はシワシワの石化
石化回避は女系の命がいる
実はまだ石化現象が出てない常敏が石化を引き受けて命を全うし一族ののろいを受け入れる。
ロカカカは次が実らないし、岩人間たちも絶望して岩のまま沈黙。
町はまあまあ平和になりました。

ムチャクチャなのは理解してるが、これくらいは畳んでいってほしい。



43名無しのジョジョ好き 2018年10月17日 17:46

ラスボス作ったら糞バンナム大喜びしそう


44名無しのフーゴ 2018年10月17日 22:29

承太郎がラスボスだったらめちゃ面白そうだなぁ…



45名無しのジョジョ好き 2018年10月18日 22:39

そもそも8部はミステリーでしょ
ミステリーの作者が犯人のヒントを作中描写以外で言うわけないじゃん
ボスは用意してあるし巧妙に目立たなくしてるけど、「用意してます」なんて言うわけないよ



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62 COMMENTS

名無しのジョジョ好き

関係ないけど放置されてるキャラ多すぎん?
作並カレラとか最初の定助の記憶に出てきた男とか東方花都みたいな重要そうなのに一回登場して出てこなくなるのおおすぎ

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名無しのジョジョ好き

カーズが出てこないかなー(7のdioみたいに)

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名無しのジョジョ好き

ラスボスは一巡後のエンポリオでお願いします。

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名無しのジョジョ好き

主人公がラスボス化して9部へ続く……To Be Continue

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名無しのジョジョ好き

8部は強いて言うならラスボスにあたる物語の核心は「枝」だと思うわ

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名無しのジョジョ好き

ラスボスは全ての呪いを解いてからの常秀戦がいいいなぁ
定助と常秀とでどっちが康穂の彼氏として相応しいかガチで戦って白黒つける、とか

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名無しのジョジョ好き

ジョジョ本編ってなんだかんだわかりやすい少年漫画の王道だったからな。
ジョジョリオンはデッドマンズとか死刑執行中みたいな大人のジョジョって感じ。

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名無しのジョジョ好き

ラスボスの居ないのが『ラスボス』
それが『ジョジョリオン』

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名無しのジョジョ好き

羽先生の他にもう一人救急車乗ってた奴いたからソイツがラスボスっぽいかな
プアートムが言ってた「あの人」と羽先生が電話かけてた奴もおそらく同一人物かと

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名無しのジョジョ好き

誰かを排除すれば物事が解決するという考え方に疑問があるのかな
ジョジョリオンは読んだことないけど、ちょっと興味が湧いてきた

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名無しのジョジョ好き

※48
これから病院に舞台移ってくって言ってたし回収するだろ

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名無しのジョジョ好き

岩人間陣営vs主人公達という
複数vs複数ってことだろ
取り立てて1個体がラスボスになるわけではないストーリーですよってことかと

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名無しのジョジョ好き

※48
羽先生とアーバンゲリラが能力をホリィさんに使ったと思えば辻褄が合っていないわけでもない

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名無しのジョジョ好き

3部「偉大なる祖父の肉体を乗っ取った悪の帝王・DIOを倒すんじゃあ!!」
5部「麻薬売りさばいて人々や社会を困らせるボス倒してギャングスターになります!」
8部「一体俺は誰なんだ・・何者なんだ→ホリーさんをなんとしても治してあげたい」
他の部と比べて目的が違いすぎるから、出す必要なくない?
個人的に一巡後のディアボロがラスボスみたいなポジションだったりしたら、そりゃあ凄く嬉しいけどさ(スタンド名=キング・クリムゾンだし)

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名無しのジョジョ好き

ホリィさんの虫食い状態の脳みそ、たぶん忘れてるよな……。

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名無しのジョジョ好き

コイツが犯人だ!コイツが黒幕だ!はガキっぽくて嫌になってきたんじゃないの。

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名無しのジョジョ好き

16巻で豆銃さんが言ってた『不死産業』を起こそうとしてる奴らはラスボスじゃないの?健康で長生きしたいという人間の欲望そのものがラスボスだった…なんちゃって。

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名無しのジョジョ好き

そもそも8部はミステリーでしょ
ミステリーの作者が犯人のヒントを作中描写以外で言うわけないじゃん
ボスは用意してあるし巧妙に目立たなくしてるけど、「用意してます」なんて言うわけないよ

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名無しのフーゴ

承太郎がラスボスだったらめちゃ面白そうだなぁ…

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名無しのジョジョ好き

ラスボス作ったら糞バンナム大喜びしそう

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名無しのジョジョ好き

以下書き飛ばし・・・
新ロカカカを食べてホリィさんの脳が戻り、いきなり謎解きをはじめる。
初代ノリスケが小さいころ宝石の赤ちゃんと融合してヘソ2つに。
以降(宝石の赤ちゃんの影響で)繁栄を極めるが子供はシワシワの石化
石化回避は女系の命がいる
実はまだ石化現象が出てない常敏が石化を引き受けて命を全うし一族ののろいを受け入れる。
ロカカカは次が実らないし、岩人間たちも絶望して岩のまま沈黙。
町はまあまあ平和になりました。

ムチャクチャなのは理解してるが、これくらいは畳んでいってほしい。

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名無しのジョジョ好き

何の根拠もないけど、ノリスケが能力偽ってそうな気がする。わざと鳩ちゃんに能力についての記憶奪わせて…とか。

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名無しのジョジョ好き

ラスボスじゃなくて、例えばジョニィの幽霊とかそういうなんか漠然とした呪いの意思めいたなんかとバトルではなく話し合いで解決するとか?
あるいは定助が全部背負って自己犠牲して解決とか

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名無しのジョジョ好き

前提としてジョジョリオンは物語になってないよな
起承転結があり理解のできる作品に仕上がってない
荒木先生も自分で何をやってるのか分かってなくて
しっかりとした物語になるのか?これも含め未定ですってことを言いたいんじゃないかな

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名無しのジョジョ好き

たぶん今のところ荒木先生の頭の中では
着地地点が『無』なんだろうな。

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名無しのジョジョ好き

ラスボスがいないならどうやって話のオチつけるんだろう
ていうか発言のソースどこ?

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名無しのジョジョ好き

8部のはじめから「呪い(あるいは穢れとも)を解く物語」って言ってる。
ホリィさんを新ロカカカで治したら、なぜ呪われてたのかが判明するんじゃないかな。新ロカカカを採取する段階で岩人間は少なからず弱体化(今でも人数減ってるし)して、まあ完全解決じゃないけど、一安心・・・的な終り方を予想。

3部がDIOを倒したらホリィさんが治ったってのと対になってる感じ。

ラスボスどうこうじゃなく呪いの正体は教えてほしい。

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名無しのジョジョ好き

相手が自然現象みたいな人間じゃない説

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名無しのジョジョ好き

※31
たしかに締めのオラドラ無駄アラは欲しいな

もはや一本締めみたいな要領で

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名無しのジョジョ好き

つまらん!やはり強敵がいて、それを苦難の末に打ち破ってこそのカタルシス!ラスボスいないとか肩透かしも良いとこじゃん

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名無しのジョジョ好き

まあ例えば5部だって主人公の目的はボスを倒すことにあってディアボロもラスボス然としてたけど
レクイエムの現象の介入で矢の争奪戦になってたし
矢ゲットしたついでみたいにディアボロワンパンできたしラスボス戦かと言われたら……な気もするから8部も強大な敵は出てくるけど展開上マクガフィンでしかなくなるという意味では?

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名無しのジョジョ好き

少年漫画見すぎだよ…7部からは青年誌なんだから趣は違ってたろ

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名無しのジョジョ好き

なんか無闇矢鱈な8部サゲをみると、連載当時の4部サゲが異常に激しかった事を思い出して、ちょっと懐かしい気持ちになるな…

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名無しのジョジョ好き

7部で単純な善悪の話では解消されない登場人物たちの立場が示された。8部でもその辺りのテーマが掘り下げられてる。ラスボスを出すと家族が団結して家族間の誰が敵なのかわからないサスペンスが描かれなくなる。

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名無しのジョジョ好き

※8
俺もそう思う。
1~3部や5・6部はラスボスを倒せば主人公たちの目的は達成されたけど(もっとも1部は相討ち、6部は全滅したが)
4部は吉良を倒せば全部解決ってわけでなく、エピローグでも語られている通り吉良以上の悪党が街にいないってわけじゃない。
7部も大統領とDioは倒したけど、だからってジャイロが戻ってきたりジョニィが五体満足に完全回復するとかそんな話でもなかったしね。
ラスボスにあたる人物が定助たちにとって絶対悪じゃないとか、そもそも倒したところで何一つ物語が解決しないとか、そういう話なのかもしれないね。

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名無しのジョジョ好き

※23
確定じゃないけど、作者が「出るのかな?」発言してるから今のところ登場するのか「わからない」としか言えない…

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名無しのジョジョ好き

ダモカンから漂っていたラスボス臭……なお、実際はただの区切りのボスだった模様。

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名無しのジョジョ好き

「DIOがもう存在しない世界」で何をすべきか?を模索して来た結果として用意する必要が無いと判断したんじゃないか?
問題解決用のボスキャラやモンスターは使わないでまとめる決断なんだろう…
(岩人間はそういう人種みたいな設定止まりか?)

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名無しのジョジョ好き

ラスボスによくある『倒せばほとんどの問題が解決する敵』が出ないって事かね

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名無しのジョジョ好き

それっぽい奴もう出てきてるじゃん
中ボスかもしれんけど

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名無しのジョジョ好き

どうしても3部とかぶるからでは?
今回は母を助けるため実を収穫することが目的なので
戦闘というものを発生させる義務はない

呪いからの解放という謎解きだけだと反発が多そうなのが心配だが

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名無しのジョジョ好き

※17
いや、そういうループはしないだろ
キングの作品なら『ガンスリンガー』シリーズみたいな路線に行くと思う…

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名無しのジョジョ好き

岩人間が一巡する前の柱の一族の位置付けで、ラストは脳医学に詳しい天才の岩人間が生き残り石仮面を作る
次の9部で波紋の一族が生まれて1部へループして完結、という個人的な妄想してる

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名無しのジョジョ好き

初期構想をきちんと用意してれば多少変更があってもその方向に戻す努力でなんとかなってたんじゃないか?
いくら勝手に進んでいくと言ってもそのくらいコントロールは可能だっただろう…

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いまから存在感のあるラスボス出すのも難しいし
納得いくラストなら別にいなくてもいいよ
納得いくラストなら

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名無しのジョジョ好き

そもそもラスボスは何のために必要なんだ?
ジョジョリオンには明確なテーマが合って
それに対する回答が用意されている事の方が重要だ

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名無しのジョジョ好き

ジョジョリオン自体ラスボスどうこうの話じゃあない気がする。『ラスボスのいない漫画』ってのも新しくていいじゃない。

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名無しのジョジョ好き

前と悪の境界線って
微妙だからな 線引き自体人間が勝手にやってるだけだし
って言うか ラスボス倒して収まる話じゃないような

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名無しのジョジョ好き

倒せば事態が解決するような都合のいい存在はいないってことかな

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名無しのジョジョ好き

正直こんな面白くないジョジョは生まれて初めてだwwww
買ってるけどさwwww

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名無しのジョジョ好き

結構みんな厳しいね
まぁ確かにそうなんだけどさ…
その場その場で思いつきを入れていったらこうなっていったんだろうけど二度とやらないで欲しい展開だな…

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名無しのジョジョ好き

酷く言わせると完全に「忘れてる」に一票。
場当たり的に描いてる感じがする。この際、1年ぐらい休載してもいいレベル。

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意図というか話を作っていったら「ラストボスが出ない状況」になっただけだと思う
あの人は良くも悪くもライブ感で作る人だからなぁ……(それが悪いも良いとも言わないが……)

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名無しのジョジョ好き

「呪いを解く話」と冒頭で言ってた主題を全うさせる為じゃないか?

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