【ジョジョ】そろそろ誰が最強のラスボスか決めようか


1名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 18:09

最強はカーズor大統領orプッチ
最弱にして最恐は吉良吉影




2名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 18:11

キング・クリムゾン&エピタフが一番強いよ


3名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 18:15

やっぱ初見だとキングクリムゾンかな最強なのは



4名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 18:16

汎用性で究極カーズだろ

究極カーズ<大統領、吉良< DIO、ディアボロ、プッチ<究極カーズ…のループだし
ディアボロと互角でプッチに勝てる DIOが2位かな



6名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 18:31

大統領は、遺体発動してなきゃザコでしょ。
やっぱり究極カーズで!9秒やそこら時間停めても、ありゃぁコロしきれんわ。




7名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 18:35

大統領の対消滅を使えばカーズは消せる
ラブトレインがあれば防御も完璧


9名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 18:50

こいつには強いけどこいつには弱いみたいな三すくみみたくなってるな…
うーむ、総合的にカーズかな…、分からん…



10名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 19:16

ラスボス議論って基本的に全部最終形態前提でいいのかな?だとしたらラブトレイン突破できるやつっている?




11名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 19:26

ディアボロは正直DIOには勝てないと思う、時を飛ばすと言っても止まった時はとばせないと思うし無動作で時止めは発動できるからエピタフで予知しても何が起こったのかわからない
絶対回避不可の自分の死の未来が見えるか止まった時の世界を認識できないので何も起こらなかった時の未来が見えるだけなんじゃないかと思う


13名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 19:44

毎度の事だがバイツァとキンクリを強いと思ってるか否かで
当人の能力とスタンド戦のセオリーに対する理解力が分かるな



14名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 19:54

最終時点で比較するとして
究極生命体のカーズを倒すのは無理でしょ。



15名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 20:00

キンクリの予知でバイツァを仕掛けられた人から吉良に関する情報とバイツァ発動の未来を知った場合、バイツァ発動という事実をすっ飛ばせるのか。そもそも未来予知の能力で過去に戻るという現象を認識できるのか。



16名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 20:10

カーズを推す
あの短期間で波紋を習得しジョセフの何倍も強い波紋を練るこてができたからスタンド使いと戦えばスタンド発現しそう



19名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 20:34

プッチはDIOに勝てない的な意見が多いけど、プッチは昼夜自在に操れるようなもんなんだしイイ勝負できると思うけどな
広い場所で常に昼間を維持していればかなり有利なのでは



20名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 20:47

キラークイーンは究極生命体を爆弾の変えてしまえるからカーズ戦においては強い



21名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 22:10

一巡後の世界に行けない=死だとしたらプッチ最強なんじゃね
他全員から集中攻撃されそうだが


22名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 22:11

プッチ=カーズ>大統領>DIO=ディアボロ>吉良




23名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 22:54

ここまでの書き込みをみて分かるが
誰それ云々が圧倒的に強いって言うようにならないのが
ジョジョのいいところだな。



25名無しのジョジョ好き 2018年10月26日 23:51

カーズでしょ。
作者が『究極生命体』と説明しちゃってるし、撃退方法も一時しのぎでしかなく、なにより他のラスボスみたく最善策を取っても負けた訳じゃあなく舐めプしなければ勝ってたしね。



27名無しのジョジョ好き 2018年10月27日 00:45

究極カーズかラブトレ大統領でしょ。
吉良以外は単純な物理攻撃しかできないからそもそも上二人にダメージを与えることすら困難。吉良は回りくどすぎて無理。
プッチのスピードは確かに脅威だけどカーズは空中からの毒散布、大統領は非生物による環境攻撃で対処できるし。




29名無しのジョジョ好き 2018年10月27日 01:42

確かにプッチが超加速させてる状態って、太陽が常に照ってるのも同義だから昼間を無理に維持しようとしなくてもDIOにとっては同じことか。
承太郎の時止めでは対抗できなかったっていう事実もDIO劣勢感に拍車をかけてる。

ただそれでも、未来予知しつつ時を飛ばせるディアボロなら何とかなるかも…という気もしてしまうな。
超高速の弾丸の時間を、自分に当たるであろう一瞬だけ飛ばすくらいの正確さがあるんだし…
(漫画的には弾丸の速度、だいぶ遅そうだけど)


35名無しのジョジョ好き 2018年10月27日 07:51

プッチは時止めに相性悪いからなぁ
5秒の承太郎にさえ娘がいなければやられてたし9秒も止められるDIO相手には開始即やられる可能性ある
というか開始即の時止めが強すぎると思う




38名無しのジョジョ好き 2018年10月27日 08:20

素のスペックだけなら当然カーズだけどラスボス勢のスタンドは特にそれだけで完結させてくれないけど、
ひとまず知能の高さと出来ることの多さで突破口を見出せそうなカーズにするよ



41名無しのジョジョ好き 2018年10月27日 13:58

総当たり戦をやったら誰が一番白星稼ぐかって話は難しいが
個人の総合的な性能を考えると
攻撃面で対消滅、防御面で挟まれリセットを持つ大統領が最優秀カタログスペック賞だと思う


42名無しのジョジョ好き 2018年10月27日 17:26

大統領のラブトレはそんなに強くないぞ
光のヒビの中に入れば傷を誰かにおっかぶせることができるのは他のキャラも
同じだから、他人を犠牲にすることに一切の躊躇がないボスたちは誰かに
飛ばすぞ
しかも攻撃するには体を光のヒビから出す必要があるからそこを確実に突ける時間操作勢には負ける




44名無しのジョジョ好き 2018年10月27日 17:39

てかラブトレってルーシー+遺体というギミックアイテムの効果と、
D4Cの能力が相性が良かったってだけでD4Cの追加能力でもないし
大統領の最終形態っていうのは違う気がする
ラブトレインはラブトレインっていう遺体&ルーシーが合体した結果生まれた能力にすぎないと思う




50名無しのジョジョ好き 2018年10月27日 19:42

ラブトレインは他人の能力だからなし
ありだと吉良は猫草ありとかになる(それでも弱いけど)

ハイになったDIOは頭部破壊程度じゃ戦闘不能にならない 上半身全部吹っ飛ぶぐらいじゃないと なので火力に乏しいディアボロじゃ殺しきれない

究極カーズ>プッチ>DIO>ディアボロ>大統領>吉良>ディオ



51名無しのジョジョ好き 2018年10月27日 20:08

ラブトレイン有りの大統領はカーズ以上にヤバそう
ただ攻撃時は光の中から出なきゃダメだから時が止められるDIOや高速で動けるプッチにはその一瞬を狙われそう



54名無しのジョジョ好き 2018年10月28日 15:37

相手を視認した直後に作中でとった最善の行動をとると仮定すると究極カーズとディアボロ以外はDIOに簡単に負ける
プッチは加速に時間がかかって間に合わないし吉良も爆弾を作る暇がない
大統領はロードローラーならワンチャンありだがナイフ投げされたらどうにもならない


56名無しのジョジョ好き 2018年10月28日 19:48

HiなDIOならボスに勝てるでしょ
9秒時止めてエピタフで予測されてもナイフ投げと無駄無駄で殺せばいい




59名無しのジョジョ好き 2018年10月28日 21:42

DIOとディアボロだとディアボロの火力が吸血鬼相手には低いのと能力発動中に道具が使えるか使えないかの差がかなりでかい
対決したら長期戦になりそうだがDIOはとにかく攻撃の選択肢がたくさんあるから本体が人間のキャラにはよほど入念な事前準備を許可しない限りそうそう負けないだろう



66名無しのジョジョ好き 2018年10月29日 14:51

カーズ様でしょ


67名無しのジョジョ好き 2018年10月29日 15:28

読んだ時の印象は究極生命体カーズが一番絶望感半端なかった
吉良はスタンド能力が強敵相手に確殺できるものでもないし、本体が肉体的にも精神的にもそんなに強い方ではないからおそらく最弱候補
でも逆にそのラスボスらしくない不安定さが狂気じみてて魅力につながってるんだと思う



71名無しのジョジョ好き 2018年10月29日 19:24

やっぱり本体の性能って大事やな。吸血鬼や柱の男の治癒力の高さって何気に脅威なんちゃう?



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121 COMMENTS

名無しのジョジョ好き

最強かは知らんけどでも、吉良自身は気づいてないけど唯一主人公サイド全滅させたんやぞ

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名無しのジョジョ好き

カーズに人間が勝てるわけはないな
まず見て考えるだけで究極のスタンドも使えるはずだし、生物の出来る事は全て出来るんだから。
溶岩マグマでも死なない、宇宙でも死なない。
マシンガンの用な攻撃も可能
空すら飛べる
カーズに勝てる奴居ないでしょ

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名無しのジョジョ好き

MIHが最終加速に入っちゃったら、誰も視認できなさそうだし、時を止めるタイミングもつかめないと思う。

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名無しのジョジョ好き

プッチもええけどメイドインヘブンの基礎スペックは単純な殴り合いでは最弱の可能性が高いから
ある程度の距離を確保した上でスタートor能力を知らない相手がうかつに攻めずに時の加速を許す

といった条件じゃないと負ける可能性がある

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名無しのジョジョ好き

能力的にはDIOかと思うがこいつは夜しか動けない生き物だからな
まあ隙のなさでカーズでいいんじゃねえか?

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名無しのジョジョ好き

※93
言い分的には何も間違ってないが
一体何がどう変なんだ?

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名無しのジョジョ好き

メタな事言うと弾丸の初速が400m/sを摘まめるってかなりやばいんだがな。マッハ1以上を認識して指先の摩擦抵抗で止める。スタプラのラッシュはショットガン至近距離から連発してるようなもんだろ、当たった瞬間衝撃が文字通り波紋のように伝わって破壊されるわな。

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名無しのジョジョ好き

スタンドは「幽波紋」なんだからカーズにもダメージ与えられるだろ、波紋ダメージを克服したとはいえ何かに特化した能力が無いのは痛いと思う

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名無しのジョジョ好き

究極カーズと範馬勇次郎の試合がみたいw

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名無しのジョジョ好き

※111
吉良は大統領と交渉して組むと良いと思うよ、お互い話しが通じる方だし

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名無しのジョジョ好き

俺も吉良が好きだから吉良を推す…厳しいが
VS ディアボロ シアハを置いてとにかく逃げろ。判定勝ちを狙えw
VS DIO どっかの家の中に逃げ込め。ドアノブを爆弾にしてワンチャンに賭けろ
VS プッチ 無理
VS 大統領 一気に距離を詰めてラブトレ前に決着をつけろ
VS カーズ シアハに特攻させる。ある程度空も飛べるし。怯んだところに爆弾に変えた小石を投げる
全体的に無理があるが、対カーズが一番勝率良さそうw

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名無しのジョジョ好き

吉良が好きだから奴をおす。
まず吉良の性格的に正面から戦う事はしない。直接殴る事より、バイツァダストや遠隔で戦う事が主になる。近接以外では吉良が有利だろう。逆に直接戦闘になればディオやディアボロに負ける。

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名無しのジョジョ好き

やっぱカーズだわ。
プッチの加速したところで、本体が消えるかどうか怪しい。
まず攻撃が効かないと思う。

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名無しのジョジョ好き

ラブトレ大統領は環境攻撃がプッチにぶっ刺さるのが強い
一巡までの何億年という時間を人間であるプッチが逃げ続けるのは無理
究極カーズは対消滅、または土地ごと火山を引き寄せて
環境攻撃+ラブトレ中の幸運の高さで火山を噴火させて宇宙に吹っ飛ばせそう

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名無しのジョジョ好き

カーズってよくマグマで死にかけるって言われるけど、他のボスがそんな攻撃ができるわけでもないから関係ないよな

単純に炎を浴びせてもマグマに飲まれた時のようにはならないだろうし

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名無しのジョジョ好き

※105
MIHで時を加速させても時止めの時間に変動はないぞ

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名無しのジョジョ好き

プッチンプリン神父が時加速したらDIOが止められる時間とかがめっちゃ短くなるし、隙をついていけけば最強

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名無しのジョジョ好き

やっぱりカーズかなあ
本編でも宇宙に追い出しただけで厳密には倒せてないもんな

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名無しのジョジョ好き

※71の言う通りあの回復力を突破する術がほとんどないからな
吉良は攻撃が通るからカーズに有利って言われるけどそれもキラークイーンの能力を当てられる前提なわけで、当てられる保証なんてどこにもない
大統領の対消滅ならワンチャンあるか?ってくらいかな?

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名無しのジョジョ好き

能力でいったらカーズなんだけど精神のやばさとかカウントしたらディアボロ

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名無しのジョジョ好き

格ゲーみたいに相手を視認できる位置にお互いがいて、尚且つ敵だと認識していると過程した場合。
ボス同士なら吉良が1番分が悪い。
但し本体のみの攻撃になるカーズ相手ならワンチャン。
1番凶悪なのはやはりDioの時止めだな。
問答無用でいきなり使われるとカーズ以外は倒せる。
キングクリムゾンは時の先を見てからの能力発動と考えると一手遅い。
MIHは加速までに時間が掛かりすぎる。
ラブトレインも次元の先に逃げる前に時が止まればどうにも出来ない。
吉良も触らなければ倒せない以上は止まった時の中では無力。
問題はDioがそんないきなり決めに掛かると思えないこと。

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名無しのジョジョ好き

それはそうなんだけど、手間が掛かりすぎるから誰もやりたがらない。
やりたいなら>>98が条件を一通り設定してみて。それを叩き台にしてやればいいじゃない。

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名無しのジョジョ好き

※93
基準無しの強さ議論とかただのガバガバ相互水掛け論
それを語りたい場合は「浅はかに考える最強は誰?」みたいなタイトルでどうぞ

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名無しのジョジョ好き

平成産まれの俺の立場がないわ。
薄すぎてゴメン。

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名無しのジョジョ好き

光源氏のモデルが荒木飛呂彦やで。
紫は飛呂彦のイケイケピロートークをマンマ物語に残した。
式部は知性が邪魔して自分なりのアレンジを混ぜたらしい。

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名無しのジョジョ好き

こういう相手と対面しての戦いではバイツァは使いどころが無いという意見が多いと思うけど、使える条件もあるのかもしれない。
・市街戦で一般人がいる
・吉良が近距離戦から逃げ延びて距離を稼げた
こういう場合なら、4部の最終回で吉良が試みたように同様に一般人を媒介にしてバイツァを発動できる可能性がある。その場合、吉良だけが相手の戦法や初期位置を知っているので戦いを有利に持っていける。
また逆に「市街戦」でないので一般人が居ない、という条件だとシアーハートアタックが凶悪になる気がする。

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名無しのジョジョ好き

※90
こういう変な奴が湧くと急速に面白くなくなるよな

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名無しのジョジョ好き

キンクリは進化してないのに進化ラスボスに勝てそうだからな
流石矢を発掘しただけある

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名無しのジョジョ好き

前まで稼働していた最強議論スレは1vs1の両者能力未把握状態やろ?
カーズ >> 大統領(ラブトレD4C)、プッチ(MIH) >> ディアボロ >> DIO、7部DIO >> 吉良吉影(全て込み)
でええやろ

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名無しのジョジョ好き

あのさぁ、最強を比べる条件設定ちゃんとしてよ
総当たり?バトルロイヤル?死んだら?身動きできなくしたら?
対戦なら開始時の距離は?能力はお互いバレてるの?
道連れで攻撃者と被弾者が同時に死んだ場合は?
多分まだまだあるが。

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名無しのジョジョ好き

※85
何が何でも生き延びるってんなら警察に捕まりたくないから人間やめて
波紋届く前に首切り落として生き延びて
ジョナサンの肉体乗っ取って
海底で100年発狂も自殺もせず耐え忍んだDIOのほうがしぶといんだよなあ

※87
神父と牧師間違えたら宗教戦争になっちゃうだろ!

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名無しのジョジョ好き

「強さ」はないが宇宙そのものをぐるりとひっくり返したあの牧師の精神パワーは巨大だと思う
やったことははた迷惑この上ないが

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名無しのジョジョ好き

100年海の底に閉じ込められても考えるのをやめなかった1部ディオのほうがしぶとさは上じゃないか

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名無しのジョジョ好き

吉良弱いっつうけど、「何が何でも生き延びる」というしぶとさはラスボス一だと思う。

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名無しのジョジョ好き

カーズが空から色々まき散らせばええんでね?

DIOとか空飛んでるような戦闘してたけど、本当に飛んでる奴には追いつけないだろうし

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名無しのジョジョ好き

※81
なにをやっても都合がいい条件になってしまうならそれはもうそいつが強いということだ

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名無しのジョジョ好き

不老不死の究極カーズなら世界が一巡してもそのまま生きてるのかな?

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名無しのジョジョ好き

これ決着つかんでしょ
どの条件にしても何かしら片方に都合が良い条件になって対等にはならんし
僕は吉良吉影が一番好きです。主人公なら若ジョセフ

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名無しのジョジョ好き

MIHと究極カーズとラブトレ大統領は他のラスボスじゃ勝てそうに無いな

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名無しのジョジョ好き

要するにその他ボス>火炎放射器、照射装置>カーズ>DIO>ディオってこと?

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名無しのジョジョ好き

まず夜の時点でDIOに有利な条件だからなぁ

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名無しのジョジョ好き

全盛期の承太郎をたかがっていう人初めて見たw
世の中にはいろんな人がいるもんだなあ

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名無しのジョジョ好き

なんかハイDIOってのがそこまで無敵だとするなら
たかがプッツン承太郎如きに遅れなんかとらんと思うがなぁ

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名無しのジョジョ好き

※49
MIHはいきなりそんな最高速度出せんだろ
逆に遠いところからならDIOが不利、つまりプッチ有利の都合のいい条件じゃん
身を隠せる建物の有無やら色々ある
6部承太郎は首をやられて時止め中に倒れて仕留めそこなかったが、
仮にあれがハイDIOなら意に介さず接近されて終わりだぞ

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名無しのジョジョ好き

※72
頭に一発で気分が悪くなるのは単にDIOがジョナサンのボディに馴染んでないからだぞ

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名無しのジョジョ好き

頭深く抉られても直立して必殺技出す柱の面々は脅威だけど
頭蓋骨砕かれると気分悪くなって長時間立てなくなる吸血鬼は
頭に一発入れられる知能と能力持ちならどうにでもなるんじゃない

まぁそれが大変なんだけど

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名無しのジョジョ好き

やっぱり本体の性能って大事やな。吸血鬼や柱の男の治癒力の高さって何気に脅威なんちゃう?

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名無しのジョジョ好き

究極カーズの波紋ってジョセフの足溶かしてたよな
波紋ってそんな強かったっけ

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名無しのジョジョ好き

性格はカタログスペックと違って恣意的に解釈されやすいからな
そんなの加味してもまとまな議論にはならんだろう

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名無しのジョジョ好き

※58
どのラスボスのスタンドが最強なのかじゃなくてどのラスボスが最強かなんだから
普通に性格も関係あるだろ

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名無しのジョジョ好き

読んだ時の印象は究極生命体カーズが一番絶望感半端なかった
吉良はスタンド能力が強敵相手に確殺できるものでもないし、本体が肉体的にも精神的にもそんなに強い方ではないからおそらく最弱候補
でも逆にそのラスボスらしくない不安定さが狂気じみてて魅力につながってるんだと思う

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名無しのジョジョ好き

それを言ったらディオは現実にもある小型紫外線照射装置ぶら下げてるだけで勝てるだろw

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名無しのジョジョ好き

意外と地表近くのマグマの温度って低いんだよね
ライターが800度、中規模火災の部屋の温度が1000度以上だから

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名無しのジョジョ好き

時止め中は炎が広がらないし熱も浸透しない

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名無しのジョジョ好き

カーズは1000度で死にかけてたし
時止めて火炎放射器かけたらあち~よオってって死ぬよww

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名無しのジョジョ好き

DIOとディアボロだとディアボロの火力が吸血鬼相手には低いのと能力発動中に道具が使えるか使えないかの差がかなりでかい
対決したら長期戦になりそうだがDIOはとにかく攻撃の選択肢がたくさんあるから本体が人間のキャラにはよほど入念な事前準備を許可しない限りそうそう負けないだろう

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名無しのジョジョ好き

※55
移動速度がヒョウなみでスタンドの射程が20メートルのパワー型で時間停止が承太郎の倍ちかくあり顔面が真っ二つになったぐらいでは死なず足手まといもいないDIOが最初の時止めで殺せない理由あるの?舐めプする性格だからとかだと議論になりにくいが

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名無しのジョジョ好き

DIOのナイフ投げの強みは近距離で対処困難な投げ方する事(対ジョセフ)と
時間停止で圧縮した手数の捌ききれない量を一度に投げれる事(対承太郎)

時止め無しで普通に投げる(あと殴る)分には近距離型には効果薄いと思うぞ

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名無しのジョジョ好き

HiなDIOならボスに勝てるでしょ
9秒時止めてエピタフで予測されてもナイフ投げと無駄無駄で殺せばいい

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名無しのジョジョ好き

※54 それはDIOが全員の能力知ってる上での動きじゃね?
プッチは最初の時止めで殺せないと陽が昇って負け、そもそも大統領はラブトレあるから無理、ディアボロは互角くらいじゃね?

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名無しのジョジョ好き

相手を視認した直後に作中でとった最善の行動をとると仮定すると究極カーズとディアボロ以外はDIOに簡単に負ける
プッチは加速に時間がかかって間に合わないし吉良も爆弾を作る暇がない
大統領はロードローラーならワンチャンありだがナイフ投げされたらどうにもならない

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名無しのジョジョ好き

大統領は平行世界で天国DIOに見つからないように気を付けて

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名無しのジョジョ好き

ラブトレイン有りの大統領はカーズ以上にヤバそう
ただ攻撃時は光の中から出なきゃダメだから時が止められるDIOや高速で動けるプッチにはその一瞬を狙われそう

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名無しのジョジョ好き

ラブトレインは他人の能力だからなし
ありだと吉良は猫草ありとかになる(それでも弱いけど)

ハイになったDIOは頭部破壊程度じゃ戦闘不能にならない 上半身全部吹っ飛ぶぐらいじゃないと なので火力に乏しいディアボロじゃ殺しきれない

究極カーズ>プッチ>DIO>ディアボロ>大統領>吉良>ディオ

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名無しのジョジョ好き

※43
プッチに反応してから時を止めるまでに仮に0.001秒かかるとして
その0.001秒の間にその気になれば億兆倍秒分の行動出来るのがMIHだぞ?
おまけに物投げるだけで超破壊力だから射程に入る必要すらないぞ?
足の再生でも2~3秒?(頭ならもっと)かかるのにそのチャンス逃すのか?
プッチ側に相手の能力が未知か既知か問わず敢えて抑えた加速度で行動する意味ある?
もしかして狭い密室でよーいドンを想定してない?なんか都合良すぎないか?

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名無しのジョジョ好き

※45
てか手前味噌の思考バイアスってなんだよ
手前味噌=自画自賛
思考バイアス=池上了の造語
だぞ
確証バイアスとかならわかるが

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名無しのジョジョ好き

※45
誰も上書きできるって言い切ってるやつはいないと思うが・・・
打ち消しあったらボスの負けだし、上書きできても勝てるかわかんないし、上書きできなかったら負けだし
どちらにせよDIOボスならボスの勝率低いと思うがね

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名無しのジョジョ好き

ジョジョで一番重要なのは運なのでそれを操作できる大統領

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名無しのジョジョ好き

時間停止を時間跳躍で上書き出来るとは思わないのに
時間跳躍を時間停止で上書き出来る事は疑わないのか

こういうのをな手前味噌の思考バイアスって言うんだぞ

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名無しのジョジョ好き

てかラブトレってルーシー+遺体というギミックアイテムの効果と、
D4Cの能力が相性が良かったってだけでD4Cの追加能力でもないし
大統領の最終形態っていうのは違う気がする
ラブトレインはラブトレインっていう遺体&ルーシーが合体した結果生まれた能力にすぎないと思う

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名無しのジョジョ好き

究極カーズ除いたらDIOと思う
vsカーズ:強力な波紋に生物として上位種、圧倒的な再生能力に勝てない
vs吉良:クレDに勝てないのに世界に勝てるってことはまずない、本体の差も大きい
vsボス:能力早撃ち勝負だが本体の差が大きい、その上止まった時を飛ばせるかもわからない
vsプッチ:6部太郎と違って守る者がおらず再生能力も射程距離も停止時間も上回るDIOには勝てない
vs大統領:攻撃するときに光のヒビから出る必要があるので、出たところを時止め→即死攻撃

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名無しのジョジョ好き

大統領のラブトレはそんなに強くないぞ
光のヒビの中に入れば傷を誰かにおっかぶせることができるのは他のキャラも
同じだから、他人を犠牲にすることに一切の躊躇がないボスたちは誰かに
飛ばすぞ
しかも攻撃するには体を光のヒビから出す必要があるからそこを確実に突ける時間操作勢には負ける

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名無しのジョジョ好き

総当たり戦をやったら誰が一番白星稼ぐかって話は難しいが
個人の総合的な性能を考えると
攻撃面で対消滅、防御面で挟まれリセットを持つ大統領が最優秀カタログスペック賞だと思う

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名無しのジョジョ好き

荒木先生曰く主人公最強はジョナサン
そのジョナサンに最終的に実質勝っている1部ディオが最強で良いよ

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名無しのジョジョ好き

※34
カーズにスタンド能力は効果があるも追加で

原作で描写がないから分からないけどカーズに対してスタンドで触れれなかったりスタンド能力が効果が無かったりしたら誰も勝てなくなってしまうので条件に入れておくべきでしょう

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名無しのジョジョ好き

素のスペックだけなら当然カーズだけどラスボス勢のスタンドは特にそれだけで完結させてくれないけど、
ひとまず知能の高さと出来ることの多さで突破口を見出せそうなカーズにするよ

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名無しのジョジョ好き

※35
娘云々以前に承太郎はアナスイがいなきゃ死んでただろ

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名無しのジョジョ好き

今までの描写で判断するより荒木が勝つって思ったキャラが勝つよ(適当)

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名無しのジョジョ好き

プッチは時止めに相性悪いからなぁ
5秒の承太郎にさえ娘がいなければやられてたし9秒も止められるDIO相手には開始即やられる可能性ある
というか開始即の時止めが強すぎると思う

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名無しのジョジョ好き

じゃあ条件を決めよう
・能力は最終状態
・お互い敵だと分かっている
・100メートル離れてスタート
・総当たり戦
・能力の詳細は知らない
・人間関係は考慮しない
・舞台は街(人もいる)
こんなもんでいいかな?

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名無しのジョジョ好き

※32
どーのキャラの信者さんに多いかは無駄だから言わんけど
得意な間合いとか相手がポカする前提でばかり語ってたら意味ないよな
寧ろ相手に有利な条件を覆し得る奴こそが本当に強い奴だよなぁ

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名無しのジョジョ好き

だからまず強さの基準なり勝負の条件なりを決めろっていつも言ってるでしょ
特にジョジョキャラは能力が十全に発揮できるかの条件や相性が重要なファクターなんだから
まあ総合的に見たら人間をはるかに凌駕した存在である究極カーズになるのかなぁ

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名無しのジョジョ好き

※30
あれは既にレクイエムとしての能力があってのことだから、速度はもう関係ないんじゃない?
実際ボスも対処した、と思ってた。手に穴が開かなかったのはエピタフのおかげだと思っていた。逃れられない未来があるとボス自身、あの時点では気づいてなかったって事なんでは?

まあそれでも、※28の言うように感情的になってやられそうではあるけど

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名無しのジョジョ好き

※29
ボスじゃプッチに勝つのは無理。
プッチより遅いGERのサソリ攻撃を予知はできても回避できないから。

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名無しのジョジョ好き

確かにプッチが超加速させてる状態って、太陽が常に照ってるのも同義だから昼間を無理に維持しようとしなくてもDIOにとっては同じことか。
承太郎の時止めでは対抗できなかったっていう事実もDIO劣勢感に拍車をかけてる。

ただそれでも、未来予知しつつ時を飛ばせるディアボロなら何とかなるかも…という気もしてしまうな。
超高速の弾丸の時間を、自分に当たるであろう一瞬だけ飛ばすくらいの正確さがあるんだし…
(漫画的には弾丸の速度、だいぶ遅そうだけど)

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名無しのジョジョ好き

それぞれの強みと弱みを上げると考えやすいのでは?

ディオ 吸血鬼スキル持ちで軍隊を組織可能、陽に弱い
カーズ 吸血鬼の上位スキルと太陽を克服した存在、宇宙空間のような状況では止められる
DIO 一部時点の能力よりスタンドパワーに任せた制圧意識を持つ、射程火力申し分なし、時止め、陽に弱く頭部を破壊されると再起不能
吉良 条件を満たせば時空回帰まで可能、設置トラップに優れオート追跡能力も有り、中距離なら猫草爆弾も射出、生身の人間であることと戦闘経験の少なさから打たれ弱い
ディアボロ 予知能力と回避に優れる時空間操作の二段構え、本人のメンタルに浮き沈みはあるものの普段は慎重且つ狡猾に立ち回るマフィアのボス、大事な場面での判断が裏目った結果あの地獄に落ちている=それがなければ健在でいられた、生身の人間
プッチ 序盤のディスク&中盤の裏返り能力&終盤の超加速と全てがチートクラス、生身の人間ではあるがMIH状態で対峙するとほぼ認識できなくなる、加速解除している時間がなければ付け入る隙がない

大統領に関しては他の方の評価を伺いたい

プッチがDIOへの個人的な感情等抜きにして考えるなら昼夜を一瞬で回せる程の加速領域に至った段階でDIO側は室内に引きこもるしかないので神父有利
それ以外の相手にも基本プッチ有利で見ていいかと思う(カーズは拘束方法を算定対策して処理、吉良相手はトラップにかからなければ瞬殺、ディアボロはエピタフキンクリを使う前にやられかねない使っても対応出来ない)

吉良は相手を罠にハメる基本ムーブが通らなければ不利、爆弾を直接相手に当てられれば一撃必殺になるのでどの相手にも勝てる見込みが有り
DIOは時止めを軸にして相手に柔軟に対応できるかどうか、花京院の最後のメッセージや承りの瀕死演技を見抜けないレベルの判断力なので賢くはない、夜でなければ自由に活動できないのもネック
カーズは吸血鬼相手でも有利、近中遠距離どこからでも攻撃可能、GEのように相手に向かっていく生物生成や超高温程度であれば一時的に活動できるので即死攻撃が飛んでこない限り負けがない

ディアボロはなんだかんだどっかで感情的になってやられるオチが見える

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名無しのジョジョ好き

究極カーズかラブトレ大統領でしょ。
吉良以外は単純な物理攻撃しかできないからそもそも上二人にダメージを与えることすら困難。吉良は回りくどすぎて無理。
プッチのスピードは確かに脅威だけどカーズは空中からの毒散布、大統領は非生物による環境攻撃で対処できるし。

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名無しのジョジョ好き

まず吉良は最弱。
第1の能力だとクレDがいなしたみたいに触れられずダメダメ
シアハ。確実性無し。割と近くで爆発しても承太郎みたいに生きてたりする。
バイツァ。本体を倒して終わり。隼人だって凄いコイルガンとか自作するか拳銃手に入れたら倒せたりする

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名無しのジョジョ好き

カーズでしょ。
作者が『究極生命体』と説明しちゃってるし、撃退方法も一時しのぎでしかなく、なにより他のラスボスみたく最善策を取っても負けた訳じゃあなく舐めプしなければ勝ってたしね。

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名無しのジョジョ好き

個人的にはアルティミットシイング・カーズかな。いくら攻撃されても肉体を再生できるってところが強い。しかもあらゆる生物の能力を使えることから、そのうちスタンドも発現するんじゃあないかと思う。『一応』小説ではスタンド使えてたし。『一応』。

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名無しのジョジョ好き

ここまでの書き込みをみて分かるが
誰それ云々が圧倒的に強いって言うようにならないのが
ジョジョのいいところだな。

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名無しのジョジョ好き

プッチ=カーズ>大統領>DIO=ディアボロ>吉良

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名無しのジョジョ好き

一巡後の世界に行けない=死だとしたらプッチ最強なんじゃね
他全員から集中攻撃されそうだが

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名無しのジョジョ好き

キラークイーンは究極生命体を爆弾の変えてしまえるからカーズ戦においては強い

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名無しのジョジョ好き

プッチはDIOに勝てない的な意見が多いけど、プッチは昼夜自在に操れるようなもんなんだしイイ勝負できると思うけどな
広い場所で常に昼間を維持していればかなり有利なのでは

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名無しのジョジョ好き

※14
吉良と大統領なら能力的にイケる。結局は相性次第

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名無しのジョジョ好き

DIO>プッチ
ディアボロ>プッチ
プッチ>吉良
吉良>カーズ
カーズ>DIO(波紋もあるし)
DIO>ディアボロ
ってことで
DIO>ディアボロ>プッチ>カーズ・吉良

ラブトレインはよくわからんから除外

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名無しのジョジョ好き

カーズを推す
あの短期間で波紋を習得しジョセフの何倍も強い波紋を練るこてができたからスタンド使いと戦えばスタンド発現しそう

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名無しのジョジョ好き

キンクリの予知でバイツァを仕掛けられた人から吉良に関する情報とバイツァ発動の未来を知った場合、バイツァ発動という事実をすっ飛ばせるのか。そもそも未来予知の能力で過去に戻るという現象を認識できるのか。

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名無しのジョジョ好き

最終時点で比較するとして
究極生命体のカーズを倒すのは無理でしょ。

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名無しのジョジョ好き

毎度の事だがバイツァとキンクリを強いと思ってるか否かで
当人の能力とスタンド戦のセオリーに対する理解力が分かるな

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名無しのジョジョ好き

この手の話題になるとたいていカーズが殿堂扱いで除外される

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名無しのジョジョ好き

ディアボロは正直DIOには勝てないと思う、時を飛ばすと言っても止まった時はとばせないと思うし無動作で時止めは発動できるからエピタフで予知しても何が起こったのかわからない
絶対回避不可の自分の死の未来が見えるか止まった時の世界を認識できないので何も起こらなかった時の未来が見えるだけなんじゃないかと思う

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名無しのジョジョ好き

ラスボス議論って基本的に全部最終形態前提でいいのかな?だとしたらラブトレイン突破できるやつっている?

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名無しのジョジョ好き

こいつには強いけどこいつには弱いみたいな三すくみみたくなってるな…
うーむ、総合的にカーズかな…、分からん…

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名無しのジョジョ好き

キラー・クイーンの爆弾って、爆発の威力で吹き飛ばしてるんじゃなくて消滅させる能力なんだから、
究極生物であろうが防御力関係なくふっ飛ばすことができる
バイツァ・ダストが発動したら誰も勝てないのでは

…と思ったけど、アレは吉良の正体を探りに来る者を殺すだけなので、
キラー・クイーンの本体を知ってて直接ぶっ叩きに来られたら無力か

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名無しのジョジョ好き

大統領の対消滅を使えばカーズは消せる
ラブトレインがあれば防御も完璧

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名無しのジョジョ好き

大統領は、遺体発動してなきゃザコでしょ。
やっぱり究極カーズで!9秒やそこら時間停めても、ありゃぁコロしきれんわ。

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名無しのジョジョ好き

究極カーズ→消滅レベルの火力じゃないと倒せない、波紋や全身での食事、生物変化色々できる

DIO→不死身性を生かして頭以外なら受けてから時止めで確殺カウンターが可能
頭やられてもスタプラの決死の一撃でさえ死なないので吸血で回復&吸い殺しも可能
他にも吸血鬼の身体能力や特殊能力など

吉良→触れたら勝利という初見殺し
でも点火する前に殺されたら終了

ディアボロ→エピタフで初見殺しを先読みしてキンクリ、初見殺しに対応可能

プッチ→スピードにモノを言わせたゴリ押しが出来る、純粋に強い

大統領→即死じゃない限り復活(入れ替わり)可能、並行世界に連れて行くor連れてきて対消滅で即死、再生速度や逃げるスピード次第では死なない

各々の強みはこんな感じ?

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名無しのジョジョ好き

汎用性で究極カーズだろ

究極カーズ<大統領、吉良< DIO、ディアボロ、プッチ<究極カーズ…のループだし
ディアボロと互角でプッチに勝てる DIOが2位かな

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名無しのジョジョ好き

やっぱ初見だとキングクリムゾンかな最強なのは

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名無しのジョジョ好き

キング・クリムゾン&エピタフが一番強いよ

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名無しのジョジョ好き

最強はカーズor大統領orプッチ
最弱にして最恐は吉良吉影

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