【ジョジョ】ゴールドエクスペリエンスがブラックサバスの矢の攻撃受けてたけどさ


1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/02(金) 12:58:34.313rn069saYd

この時点でスタンド能力進化しないの?




2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/02(金) 12:59:38.338E8E9KeXxr

経験値足りてないだとか



3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/02(金) 12:59:57.509X1LcJBXr0

覚悟してないから無理


5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/02(金) 13:00:37.467hcLgU6fsr

凄味が足りない



6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/02(金) 13:01:12.168kbgogYTnd

あれは進化した時の矢とは別の矢だから



7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/02(金) 13:01:32.50492gcA5eW0

種類が違うらしい




8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/02(金) 13:03:18.7780wL+W6WQ0

資格がないと死ぬし進化するまえに死ぬ


10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/02(金) 13:11:30.2548Ej1wpSvd

サバスの一部なんじゃね

あくまで手下がスタンド使いになれるかの選別だろ

あの矢は本物にインスパイア受けたスタンド発現できるイメージなんじゃね




11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/02(金) 13:12:46.819E8E9KeXxr

>>10

ポルポ死んでも残ってたしなぁ

死後発動でもないし




12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/02(金) 14:06:25.517ER8qIvXA0

デザインが違う

ジョルノも「(ポルポの矢に)似ている」と言ってる

作者が何のためにそうしたか考えれば機能が違うから以外の答えは無い




13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/02(金) 14:08:49.282+7D8yijV0

ジョルノの能力が変容してるしレクイエム化しなかっただけで矢の力でそうなったのかもしれない


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43 COMMENTS

名無しのジョジョ好き

ディアボロのセリフに「矢は一本あればいいと思っていたが大事なのはそれか」ってのがある
このセリフでなんの因果かポルナレフが確保していた矢が他の矢とはちがう重要な品だったとわかる

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名無しのジョジョ好き

逆にコレで反射が無くなったんだろ、勿論後付けに決まっとるが…
そもそも初期の段階でザックリ全体の構成は練ってても各エピ詳細までは決めかねるだろ、フーゴをチョコラータに変更したりとか…

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名無しのジョジョ好き

矢にも人格がある。慶兆の矢は慶兆が好きじゃなかった。吉良親子の矢は二人を気に入っていた。ポルナレフの矢はポルナレフの黄金の精神を見て使いこなせないことを承知しながらも力を貸した。

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名無しのジョジョ好き

実は覚醒してたからスタンド能力が最初に言ってたものからだいぶ変化した。

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名無しのジョジョ好き

米37
アニメについてはそれでいいとしても、
依然として原作の問題は残るな

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名無しのジョジョ好き

アニメはつかんだだけで貫通してないからセーフ

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名無しのジョジョ好き

個人的な解釈ではあるが、

レクイエム化には条件があるのではないか

1.矢の所有者であること
2.矢に認められること

以上二つの条件をみたした時に完全にレクイエム化出来ると解釈している。ブラックサバス戦では、ジョルノは矢の所有者ではなかったのでレクイエム化できなかったのではないか。

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名無しのジョジョ好き

※32
スタンドに刺さった描写がないから一応矛盾はない
あれも刺さってたらレクイエム化してたのか も

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名無しのジョジョ好き

まあ覚悟と力を求める意思が大事なんやろな
ポルナレフは矢で傷ついたとき間違いなくディアボロに対抗する力を求めてただろうし、最終戦のジョルノもまた然り

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名無しのジョジョ好き

じゃあ6部のプッチを貫いた矢もレクイエム化するタイプだ。こちらは矢に意思があって、レクイエム化も可能なハイスペックタイプ。

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名無しのジョジョ好き

いうて6部の矢にも虫ついてんだよね
まあ深い設定練れる漫画家じゃねーからな

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名無しのジョジョ好き

サバスの矢はオリジナルじゃなくて矢の力の一部を取り込んでるだけ。レクイエムになる力はない。

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名無しのジョジョ好き

個人的には※9の説が好き。

ホントのところは、連載当初にはレクイエム化なんてこと考えていなかったからだと思うが。

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名無しのジョジョ好き

荒木先生が連載時にライブ感重視で設定して、後で生じた矛盾に、読者が無理やり後付け設定考えてあげるの好き。

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名無しのジョジョ好き

矢の中にも格があるんだろう。レクイエム化を引き起こす矢はレア物だったんじゃないの。

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名無しのジョジョ好き

スゴ味って謎の説得力の事だから関係ないような

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名無しのジョジョ好き

まあ、わかりやすく言うと
「スゴ味」だよね

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名無しのジョジョ好き

覚悟がどうのこうのって言ってるヤツはいったい何なんだ?
ポルナレフは部屋でモノ拾おうとする時も覚悟してたって言うのか?
その「覚悟」ってのは、ギャングの入団試験の時のジョルノよりあるのか?

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名無しのジョジョ好き

※3
ポルポが死んだ後もあの矢は残っていたから間違いなく刑兆やポルナレフが持っていたものと同じ
ブラックサバスそのものに付いてるならポルポが死んだ時に一緒に消滅してるはず

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名無しのジョジョ好き

矢によって特性が違うから。たとえば、
①ポルナレフの矢…カブトムシの形が刻まれていて、レクイエム化できる。他の矢では不可能。
②吉良吉廣の矢…矢がまるで意思をもっているかのように、スタンド使いになれる資格をもつ者を選ぶ(鏃が対象者に向く)。プッチがDIOから渡された矢も、プッチの方向に鏃が回転しながら向いたため、これと同様のタイプと考えられる。
④虹村形兆やポルポの矢…矢に意思は感じられず、射てみないとスタンドが発動するかどうかわからないタイプ。

ジョルノにレクイエム化する資格がなかった、という説は成立しない。再起不能となり資格のなくなったポルナレフであっても、チャリオッツレクイエムのように、何らかの暴走した不完全な変化があった。しかしジョルノの場合はそれがなかった。

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名無しのジョジョ好き

今まで経験値とかスタンドパワー的なものでGERが発動しなかったって思ってたけどここまで見て※9の所有権の説を推したい

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名無しのジョジョ好き

ただの後付け設定による矛盾
まともに考えるな

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名無しのジョジョ好き

※12
ジョリーンは破片の切り傷でスタンド発症
レクイエムは経験値説だと思う

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名無しのジョジョ好き

16
ラッシュ時は常に発動してるんじゃないかしら?
殴られた相手は鋭い痛みラッシュを喰らってるんだと思う

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名無しのジョジョ好き

基本的には覚悟、経験がまだ足りなかった。魂がレクイエムに至るまで成長してなかったんだと解釈していた。
けど考えてみればこの後ジョルノ、「殴った相手の感覚が暴走する」能力使ってないな。
生命特化に変化、ベイビィフェイス戦で開花してパーツ創れるようになったのかも。

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名無しのジョジョ好き

14
確か貫通してたハズ
アニメであれって思ったけども

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名無しのジョジョ好き

漫画だと貫通してたよね?
その辺考慮したアニオリかな?

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名無しのジョジョ好き

ソシャゲに良くある
レベルMaxのキャラを覚醒させるとさらに強くできる
的な事じゃ無いの?
だから初期のジョルノじゃ何も起こらなかった

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名無しのジョジョ好き

GEの場合、「矢を掴んだり」、「矢の先っぽが刺さった」だけで、
「射抜かれてない」からじゃねーかい?
億泰のニーチャンとか、吉良のトーチャンがスタンド発現条件として
「この矢で射抜く」って言ってたもんな。

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名無しのジョジョ好き

ポルナレフは常時覚悟状態って事か
確かに強い意思と使命を背負った人だもんな

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名無しのジョジョ好き

結局本当の意味で運命を変えた敵は存在しないんだろう

吉良もプッチも運命は味方してくれていたようで結果的に破滅の道にしか進んで無いし

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名無しのジョジョ好き

レクイエムは矢の所有権にこだわる
ポルポの矢だからレクイエム化しない
ポルポはスタンド能力に目覚めようが、火を消さずに帰ってこようが興味ないから吉良の様に覚醒もしない

ポルナレフも吉良親父も力を求めていたから覚醒した、んだと思ってる

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名無しのジョジョ好き

康一くんが喰らってたらアクト4になってたんかな

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名無しのジョジョ好き

4
と、書いてからやっぱちげーな
ポルナレフは単に矢を拾おうとしてレクイエム化しそうになったし

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名無しのジョジョ好き

サバスの体内に入ってる間にウイルスが弱くなったんちゃう

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名無しのジョジョ好き

覚悟説に一票

吉良のバイツァダストも追い詰められて矢に貫かれたからそれが発動条件になってるし、レクイエム化も含めて能力が進化する条件・変化は人それぞれで、しかもその時に進化が必要な状況じゃないと駄目なんだと思う

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名無しのジョジョ好き

あの矢はスタンドで作り出したコピーだから本来の機能より劣化していた説

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名無しのジョジョ好き

ブラックサバスの矢とチャリオッツレクイエムが持ってた矢って効果違うん?
「2本とも効果は同じだがブラックサバスに矢で刺された時はジョルノの精神力?が足りなくてレクイエムになれなかった」と解釈してたんだが。

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名無しのジョジョ好き

あれで生物の任意操作ができるようになったんちゃうの

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