【ジョジョ】ダービー兄とジョセフの勝負ってまだ勝てる可能性あった気がするんだが・・


1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/29(木) 17:07:06.364Cl9KRnk1dNIKU

脱脂綿使って酒かさ増ししたなら、脱脂綿に酒吸い込ませて酒減らせばよかったんじゃないの?

絞り切った脱脂綿まだ持ってるだろうしコイン挟んでるからダービーには見えないだろ




2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/29(木) 17:08:11.140t4SSEHdm0NIKU

老いぼれだから根性持たなかった


3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/29(木) 17:09:13.299HHZKtnoq0NIKU

むしろ承りと弟の時の弟こそ勝ち目あった



5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/29(木) 17:12:54.958Cl9KRnk1dNIKU

2部を見てるからこういった勝負でジョセフが負けるのは見たくなかったわ

逆に承太郎が先にやられて相手をハメて倒すジョセフが見たかった




6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/29(木) 17:14:10.166HHZKtnoq0NIKU

DIOがヴァニラアイスに「ダービーは覚悟がなかったから負けた」と言ってるから

自分のスタンドが役に立たない状況下で純粋にゲーマーとして勝つという活路が拓けなかったんだな


7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/29(木) 17:14:58.995/erBkuslaNIKU

波紋使えば勝てそうなんだが



8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/29(木) 17:15:54.355Cl9KRnk1dNIKU

>>7

めっちゃバチバチ言ってるし流石に不味いだろ



9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/29(木) 17:18:19.450mL75igLo0NIKU

ギャンブルは勝ったほうが勝ち

勝てる可能性なんか存在しない

次に活かすことはできるけどな



10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/29(木) 17:23:15.045tsLm/eQKdNIKU

自分の目論見が外れてブルっちまったので負けた

勝ち目云々よりジョセフの度胸の問題だと思った


11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/29(木) 17:30:25.997/bDvsDA7pNIKU

ジョセフは覚悟決めるの早いだけで基本スタイルはチキンプレイだよな



12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/29(木) 17:46:13.382nXK81xgnaNIKU

2部の頃は時止めしてるとしか思えないようなテクニシャンだったのに



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47 COMMENTS

名無しのジョジョ好き

ジョセフは相手の目線や仕草を観察して隙を突くのが得意なんであって、イカサマが上手いわけでは無いからな。
シーザーとのポーカー、トロッコとダイナマイト、100対2の糸の結界…積極的に騙しに行くスタイルはだいたい見破られてる。
ジョセフが1番好きだが、3部4部を『劣化して悲しい』と思ったことは無いな。

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名無しのジョジョ好き

兄貴はフリーザに似てるね 目の下の模様が
ドラゴンボールて主人公補正ないよ 最後までなんだかんだで悟空かベジータやったし
部が切り替わる時の主人公補正が嫌なんだよな

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名無しのジョジョ好き

ダービーはその道のプロでジョセフより上だったってだけだと思う
そしてそれを承太郎が上回ったわけでもない
イカサマ勝負では勝てないからチキンレースに持ち込んでの胆力勝ち
弟戦でも花京院よりも承太郎の方がゲームがうまいとかいう話ではないし

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名無しのジョジョ好き

ジョセフがイカサマ下手なのはシーザーとのトランプでもわかる。得意なのはマジックや相手の心理を読むことであって、イカサマではないのだろうかな

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名無しのジョジョ好き

元々こんなモンだろジョセフは
古代人相手にするのとプロ相手にするのじゃ訳が違うってだけ

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名無しのジョジョ好き

※41
アクアネックレスは完全に新主人公のお披露目構成だよな

ジョジョは個性的だけどそういう部分はきっちり王道なんだよな
主人公は善、対してラスボスは邪悪だったりとか

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名無しのジョジョ好き

まあ承太郎がアクアネックレスの雨を読めなくて冷や汗かいたりネズミにしてやられた事を思えばジョセフの扱いも妥当かもしれん

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名無しのジョジョ好き

ダービー兄貴には負けても弟ダービーの勝利には貢献してるんだし、それで良いじゃん

噛ませっつってもそれなりに活躍してるし、スタンド使い一体は単独で倒してるし、元主人公…それもご老体の活躍としては十分だよ

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名無しのジョジョ好き

波紋使っても手を離して波紋が流れなくなったら溢れるだろ

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名無しのジョジョ好き

波紋を使わないトリック合戦から
波紋を使ってのなんでもありにシフトしたら
「トリック合戦に負けた」って魂が認めるようなものでオシリス発動しそう

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名無しのジョジョ好き

※36
波紋は銃弾が鉄の扉にブチ当たったような音や電撃のようなエフェクトがバッチリ見えるから無理だって

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名無しのジョジョ好き

連載当時、二部の修業時代に登場したコップの水をゼリーみたいに波紋で固定する芸当をやれば、コップの水が溢れなかったのにと思ったよ。ダービー兄はスタンド使いであって波紋使いじゃないからバレないんじゃない?

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名無しのジョジョ好き

承太郎がその後イカサマで勝つって流れならクソだと思うけど、(スタンド込みの)ハッタリってのは相性の違いってことでよかったと思う
ジョセフはいかさま師だとしても、相手はそれのみに特化したような男だしね

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名無しのジョジョ好き

あの時のジョセフはホリィの残り日数のことで焦りが出てたからね仕方ないね

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名無しのジョジョ好き

ジョセフは騙すのは得意でも、騙されることには慣れてないからね、しょうがないね。

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名無しのジョジョ好き

ジョセフ好きなので、三部のジョセフがちょくちょく引き立て役(かませ)にされるのはイヤだったな…。
太陽戦では、(おバカキャラポジションのポルですら鏡のトリックに気付いたってのに、)結局、承に教えられるまでトリックに気付けなかったし…。

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名無しのジョジョ好き

ぶっちゃけジョセフよりダービーの方が遥かに格上なんだからそりゃ負けるし妥当な展開
承太郎だってDIOの能力を喋ることをネタに揺さぶらなければ負けてたわけで

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名無しのジョジョ好き

あのジョセフでも勝てない強敵だったんだから仕方ない。主人公補正とかジョセフが衰えたからとかは決して無い。でなきゃ承太郎達がダービー兄をそこまで持ち上げる理由が無いし

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名無しのジョジョ好き

普通のイカサマじゃ勝てないって思わせる為の戦いだからなぁ
どうやっても勝てないと思うよ

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名無しのジョジョ好き

承太郎が「強敵だった」とか
弟に「兄貴なら簡単に見破ってただろう」とか敵に対してリスペクトするくらいだからな。
力ではない方向性だけどとてつもない強敵だったって事だよね。

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名無しのジョジョ好き

エジプト入りしてDIOとその謎に迫っている段階だからね
ラストバトルに向けてDIOのスタンドの謎を匂わせるあの展開以外にはないだろう

ダービーがザ・ワールドの能力を知っていたら、スタープラチナの超スピードは「こいつも時を止めるんじゃ…?」と思わせるのに十分
ダービーは実際に時を止めるスタンドの存在を知ってるわけだから現実の脅威としてプレッシャーが重くのしかかる

正直言うと、俺はそんなことは気付かずにジョセフの敗北を残念がった口だが…
当時はネットもなかったからザ・ワールドの能力に関してネタバレを食らっていなかったので

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名無しのジョジョ好き

そりゃ柱みたいなロープマジックかかりまくりの単細胞と違いその道で生き続けてるプロ相手なんだから小手先のイカサマじゃ太刀打ちできんだろ

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名無しのジョジョ好き

用意周到なダービーの事だから
もしかしたらジョセフの得意な賭けもすでに調べてたのかもしれんね

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名無しのジョジョ好き

マジシャンズレッドでグラスの酒を蒸発させりゃいいんでね

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名無しのジョジョ好き

ジョセフの戦い方は「逃げながら戦う」だからな

逃げられない勝負に乗ってしまった時点で敗北は必至だった

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名無しのジョジョ好き

ジョセフの言ったとおり「戦い(ギャンブル)の年季」が違ったんだろう

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名無しのジョジョ好き

 コインの裏に隠した脱脂綿を抑える力を緩めて、酒を吸わせる
→酒を吸うと、脱脂綿が重くなる
→おっと、指先が滑ってコイン落下!
→指先に脱脂綿が引っかかっている
→ダービー「イカサマですな。ミスター・ジョースター!」
→ホリィ、ワシはお前を救えんのか・・・
以上w

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名無しのジョジョ好き

いや勝てないから。
あとのせ手段いくら考えても相手がそれを上回って勝つから。

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名無しのジョジョ好き

2部であれだけ知略で活躍したジョセフが主人公切り替わった途端にあのザマ。
主人公補正恐ろしい。
株上げだけが補正じゃなく近くに新主人公がいることで引き立て役になり逆に株下げされるのも主人公補正か。

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名無しのジョジョ好き

あいつのスタンド負けたとき9じゃなくて負けると思ったときに発動するから
スタンドなかったらあの後逆転の手を思いついた可能性はあるよね

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名無しのジョジョ好き

ジョセフはギャンブラーじゃなくて商売人なんだよ
ビジネスでは勝負に負けても実利を取れば勝ち
リスクは避けてリターンを高くする、その場で損しても後で回収すればいい
だから一戦に全てを賭ける「ギャンブラー」それも精神のヴィジョンであるスタンドまでギャンブルに特化させてしまった、
筋金入りのギャンブル狂いには一歩及ばんくてもしょうがない
むしろあの場面は善戦したなって思ったわ

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名無しのジョジョ好き

最初の脱脂綿もバレてたけど泳がされてたのかもしれん

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名無しのジョジョ好き

ダービー兄にはイカサマでは勝てないってことでしょ

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名無しのジョジョ好き

幸せに生きてきただろうジョセフと命がけのギャンブル狂だからね。
エシディシに言った「あんたらが寝てる間に人間は技を進化させた」ってのが立場が入れ替わっちゃったんだと思う。

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名無しのジョジョ好き

博打に関してはイカサマ込みで、ジョセフはスタクルチームの中では最強でしょ
でもダービーの方が上手だったって話で、無理にジョセフを勝たせなくても良いと思う
まあ、ジョセフに勝って欲しかったけどね

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名無しのジョジョ好き

ジョセフは主人公ではない、残念だけどな

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名無しのジョジョ好き

個人的には、ダービー兄戦はイカサマに優れたジョセフでも歴戦のギャンブラーには勝てなかったという流れがグッドだと思う。
そして、その流れを受けて承太郎が(主人公とラスボスの)プレッシャーをダービー兄にかけて勝つからこそ最高のカタルシスになっているのではないか。

ジョセフに勝ってほしかったという意見も理解出来るが、現行のダービー兄戦の流れも最高だと思っている。

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名無しのジョジョ好き

「2個だ!」のこのダービーの決めポーズはらたつわー
Σ( ̄皿 ̄;;

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名無しのジョジョ好き

承太郎が見張ってた事とこれまでの活躍が逆効果になってしまった気がする。普通ならダービーもイカサマをしたと考えるが、『スタプラに見破れないイカサマは無い』と言う思い込み(信頼)からその可能性を考慮できずパニックになってしまったんじゃあないかな。

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名無しのジョジョ好き

何の戦闘力も持たないダービーが、イカサマの腕だけで条太郎たちを追い詰めるからしびれるのよ

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名無しのジョジョ好き

ダービーの食べた部分にはアーモンドが入ってたんだろ(適当)

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名無しのジョジョ好き

あのチョコレートこそイカサマだろ…使い方ではなく存在が
エジプトで、日陰に置いていたにしてもポリポリ音がなるほど堅いという驚異の耐熱性

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名無しのジョジョ好き

苦し紛れの二回目の脱脂綿なんか使った瞬間に見破られて腕掴まれてお終いだろ

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名無しのジョジョ好き

いやだからその分の見せ場を弟のほうに持ってきたんだろ

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名無しのジョジョ好き

ジョセフでも勝てないギャンブラーってのを演出したかったのかもしれないけど、やっぱりジョセフはああいう場でこそ活躍して欲しいキャラだったよなぁ
承太郎のゴリ押しも嫌いじゃないけどジョセフの負けがショックだったのは違いない

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名無しのジョジョ好き

心が折れてしまって
頑張る気力がなくなったんじゃないの
ほんとあそこはジョセフの見せ場として
ジョセフがイカサマ勝利して欲しかった
ジョセフ「どうじゃ、まだまだ衰えておらんわ」
承太郎「やれやれ・・・イカサマジジイめ・・・」
みたいな

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