【ジョジョ】暗殺チームはブチャラティチームのスタンド能力一切把握してないんだっけ?


2名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 14:21

ブチャラティがジッパーでバラバラ攻撃できるのは把握されてたはず
メローネがペッシの死体を見て「ブチャラティにやられた」と判断するシーンがあった




3名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 14:26

ジョルノだけじゃないの?



4名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 14:29

ホルマジオはエアロスミスを初めて見たっぽかったから
あの時点では情報はなかったみたいだが
リゾットはボス戦でエアロスミスを知ってて利用したから
ホルマジオが戦いの最中にチームに伝えたのかな




5名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 14:29

リゾットがエアロスミスの音が聞こえるドッピオをスタンド使い認定していたってことは、エンジン音鳴らすエアロスミスのことは知られていたってことだな
まああの時点では、他メンバーの犠牲を重ねた上で得た色んな情報が蓄積されていたんだけどね…




6名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 14:30

ホルマジオはナランチャの、イルーゾォはフーゴの能力を事前には知ってなかった
ただし後にギアッチョはフーゴの、リゾットはナランチャの能力を把握してたが
これは前者二人が戦闘の合間にチョコラータみたく携帯で情報を送ってた可能性がある
(両者とも能力を知った後で姿の見えないタイミングがあったため)

一方でペッシは相手が拳銃を使った事でミスタだと判断してたな
もっとも「拳銃使い」という情報は知ってても能力の詳細まで知ってたかまでは言い切れないが



7名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 14:58

ホルマジオがトリッシュを匿ってるのがブチャラティチームって突き止めた後に猛スピードで調べた感じじゃないの?
情報伝達がめちゃくちゃ早いイメージだけど。



9名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 15:06

知ってる奴と知らない奴がいるんだろうな



10名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 15:11

話の都合上仕方ないんだろうけど、ブチャチームは暗殺チームの能力知らなすぎじゃね?組織内で交流とかなかったのか



11名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 15:13

※10
ラバーソールが言ってたろ
自分の能力を教えることは自分の弱点を教えるのに他ならないとかなんとか


12名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 15:21

ジョルノ以外のメンバーの顔はみんな知ってる感じだったねイルーゾォとかファイルみたいなの持ってたし
顔と全員何らかのスタンド使いって事は知ってて後は携帯で能力を教え合ってた感じかな




13名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 15:33

漫画の都合として、初出終わった能力には、敵が対策取ってないと面白くないんだよな
敵がいつまでも「だ、弾丸が曲がっただと!?」「二酸化炭素で追尾してるというのか!?」とか驚愕されても、読者的に面白くない



14名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 15:48

知ってるっぽいのと知らないっぽいのバラバラだから
大まかなタイプだけは何となく情報漏れてたかもな
ラストのリゾットがエアロスミスの特性把握してたのは
他の人も言ってる様に、ホルマジオが何らかの形で情報残したのかも


16名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 16:16

ペッシがビーチ・ボーイの感触から「拳銃使いのミスタだ」
と確信したがピストルズのことまで知ってたかは不明
列車の天井から風が吹いてきたことに気づいて兄貴は
ブチャラティの攻撃をギリギリ避けたがこれも能力を
知った上でのことかは不明




17名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 17:00

ホルマジオは「スタンド使いか、てめえら全員も」って言ってるからスタンド使えるかどうかも知らない。
他メンバーはホルマジオ死亡時点でブチャラティチームが能力持ちで護衛班なのは把握。
イルーゾォは「パープルヘイズというのか?」「元の場所に戻せんのか!?」発現から能力の詳細は知らない。
ペッシ・プロシュートは「拳銃使いはミスタだ!」「接近戦はお得意のスタンド」発言から戦闘した二人の能力は恐らく把握してる。
メローネはペッシの死体検分ではっきりスティッキーフィンガーズに言及してる。通話描写もあったので手前までのバトルの情報は得ている。
その後のバトルからジョルノの能力は知らない。

最初の二人は時間的に無理ありそうだけど、バトルが描写された部分は後続の仲間に連絡されてたって感じで良さそう。



19名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 19:16

ブチャラティみたいに有名人で組織所属歴長そうなのはある程度噂程度には知られてそう


20名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 21:00

そう考えるとズッケェロ、サーレーはかなり情報通だな
そういう諜報部門にいたのかもな




21名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 21:12

初期のブチャラティチームのジョルノへの態度からして自分の能力はなるべく悟られないようにしてたんじゃないかな




22名無しのジョジョ好き 2018年12月01日 21:20

『プライバシーだ。他人にも家族にもケツの穴を見せたりはしないだろう。スタンドもそういうものだ』


24名無しのジョジョ好き 2018年12月02日 00:54

スレタイの能力とは違うが、プロシュートとペッシの会話からすると
二人はジョルノ含めてチームメンバーの顔と略歴を把握してるようだった。
一方で直前のイルーゾォはジョルノの情報を(存在すらも)把握しておらず、
直後のメローネは存在は把握してたが顔までは知らなかった。

ここから推測するに、おそらくメローネはバイクで走り回っていたためネットワークを閲覧できず、
プロシュート&ペッシはローマ辺りのアジトで待機して情報収集を行っていたんじゃないかな?



30名無しのジョジョ好き 2018年12月04日 23:55

ソルベとジェラートはどんなスタンド持ってたんだろうなぁ……きっと今後明かされることもなさそうだが



31名無しのジョジョ好き 2018年12月06日 16:26

プロシュート時点でジョルノ以外全員、ギアッチョ時点で全員の能力を把握してたイメージ


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38 COMMENTS

名無しのジョジョ好き

メタな話をすれば、荒木がなにも考えずに、「その場の面白さ」だけを重視してるからだよ
読者がわかってるスタンド能力を、もう一回敵が「なんだこのスタンドは!?」ってやっても、読者はつまらんからな
だから読者が知ってるスタンドは、あっという間に敵も全部知ってることになるのが、荒木ワールド

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名無しのジョジョ好き

チーム以外に能力は知らせないのが普通なんじゃないか
ミスタは日頃持ち歩いてるから拳銃使いなのはバレバレなんだろう

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名無しのジョジョ好き

結局より暗チが情報面でも冷遇されてた辻褄が合うなw…
そもそも組織の暗殺部隊は表には絶対に出て来ないはずだが全ての情報を知っててもオカしくはない…

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名無しのジョジョ好き

※22
でも戦闘の時には見せてるよねスタンド

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名無しのジョジョ好き

※27
目的は護衛チームを倒すことじゃないからな
可能なら戦闘不能にして拷問するなり他の仲間つる餌にするなりしたかっただろうし
殺してしまったとしても、情報自体は無駄にならない

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名無しのジョジョ好き

プロシュート時点でジョルノ以外全員、ギアッチョ時点で全員の能力を把握してたイメージ

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名無しのジョジョ好き

ソルベとジェラートはどんなスタンド持ってたんだろうなぁ……きっと今後明かされることもなさそうだが

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名無しのジョジョ好き

※28
たまにソルベとジェラートのことも思い出してあげてください…

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名無しのジョジョ好き

※27
その辺は全員手練れで良く統率が取れたチームという感じがするよね
スタンド戦の修羅場を何度も潜り抜けてるんだろう
過去に殺されたメンバーもいるんだろうな

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名無しのジョジョ好き

しかしホルマジオやイルーゾォが戦闘の合間に仲間へ連絡したんだとしたら
あのまま自分だけでも目の前の相手を始末できそうな状況にもかかわらず
慢心せず万が一を考えてたって用心深さになるわけか

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名無しのジョジョ好き

※10
リゾットに関しては組織も能力を把握してなかったとのボスの言だが
他のメンバーに関してはある程度組織側も能力を把握してた可能性はある
ただし当初は組織側も裏切り者がどこの誰か掴み切れておらず
ブチャラティ側から組織へ問い合わせる緊急連絡手段も持ち合わせておらず
ボスから送られてくる指令もリアルタイムではなく事前に用意されたものが多かった

なので暗殺チームのメンバーと能力のリストを用意する頃には既にほとんどブチャラティ達に倒されていたって状況だったんじゃないかな?

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名無しのジョジョ好き

話の整合性をつけるために、暗チが連絡をとり合うアニオリはところどころで出てくるかもね

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名無しのジョジョ好き

スレタイの能力とは違うが、プロシュートとペッシの会話からすると
二人はジョルノ含めてチームメンバーの顔と略歴を把握してるようだった。
一方で直前のイルーゾォはジョルノの情報を(存在すらも)把握しておらず、
直後のメローネは存在は把握してたが顔までは知らなかった。

ここから推測するに、おそらくメローネはバイクで走り回っていたためネットワークを閲覧できず、
プロシュート&ペッシはローマ辺りのアジトで待機して情報収集を行っていたんじゃないかな?

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名無しのジョジョ好き

何人か言ってる通り、自分の能力をそうやすやすと明かしたりはしないだろうから、知らなくても当然っちゃあ当然。あとは※8が言ってくれてるように、荒木先生の作風上あとの敵は能力を知ってるってことだろう。漫画的に言えば、ホルマジオやイルーゾォなんかが途中で連絡してたんだろうな。

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名無しのジョジョ好き

『プライバシーだ。他人にも家族にもケツの穴を見せたりはしないだろう。スタンドもそういうものだ』

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名無しのジョジョ好き

初期のブチャラティチームのジョルノへの態度からして自分の能力はなるべく悟られないようにしてたんじゃないかな

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名無しのジョジョ好き

そう考えるとズッケェロ、サーレーはかなり情報通だな
そういう諜報部門にいたのかもな

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名無しのジョジョ好き

ブチャラティみたいに有名人で組織所属歴長そうなのはある程度噂程度には知られてそう

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名無しのジョジョ好き

※10
デーボやラバーソウルが言ってる通り 自分の能力を他人に言うのは自殺行為其の物だからな。

恐らくだが、何かの伝達方法をやって伝わったって可能性があるね。

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名無しのジョジョ好き

ホルマジオは「スタンド使いか、てめえら全員も」って言ってるからスタンド使えるかどうかも知らない。
他メンバーはホルマジオ死亡時点でブチャラティチームが能力持ちで護衛班なのは把握。
イルーゾォは「パープルヘイズというのか?」「元の場所に戻せんのか!?」発現から能力の詳細は知らない。
ペッシ・プロシュートは「拳銃使いはミスタだ!」「接近戦はお得意のスタンド」発言から戦闘した二人の能力は恐らく把握してる。
メローネはペッシの死体検分ではっきりスティッキーフィンガーズに言及してる。通話描写もあったので手前までのバトルの情報は得ている。
その後のバトルからジョルノの能力は知らない。

最初の二人は時間的に無理ありそうだけど、バトルが描写された部分は後続の仲間に連絡されてたって感じで良さそう。

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名無しのジョジョ好き

ペッシがビーチ・ボーイの感触から「拳銃使いのミスタだ」
と確信したがピストルズのことまで知ってたかは不明
列車の天井から風が吹いてきたことに気づいて兄貴は
ブチャラティの攻撃をギリギリ避けたがこれも能力を
知った上でのことかは不明

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名無しのジョジョ好き

基本的に11の言ってる事が当てはまるね。
ブチャラティチームも暗殺チームもチーム内では知ってるけど、
外には漏らして無い。
ただ、有名人とかはバレちゃってるのもあるね。
後は、先に戦った奴が仲間に情報を送ってたって線は濃厚。
ホルマジオ→ナランチャの情報とか。

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名無しのジョジョ好き

知ってるっぽいのと知らないっぽいのバラバラだから
大まかなタイプだけは何となく情報漏れてたかもな
ラストのリゾットがエアロスミスの特性把握してたのは
他の人も言ってる様に、ホルマジオが何らかの形で情報残したのかも

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名無しのジョジョ好き

漫画の都合として、初出終わった能力には、敵が対策取ってないと面白くないんだよな
敵がいつまでも「だ、弾丸が曲がっただと!?」「二酸化炭素で追尾してるというのか!?」とか驚愕されても、読者的に面白くない

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名無しのジョジョ好き

ジョルノ以外のメンバーの顔はみんな知ってる感じだったねイルーゾォとかファイルみたいなの持ってたし
顔と全員何らかのスタンド使いって事は知ってて後は携帯で能力を教え合ってた感じかな

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名無しのジョジョ好き

※10
ラバーソールが言ってたろ
自分の能力を教えることは自分の弱点を教えるのに他ならないとかなんとか

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名無しのジョジョ好き

話の都合上仕方ないんだろうけど、ブチャチームは暗殺チームの能力知らなすぎじゃね?組織内で交流とかなかったのか

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名無しのジョジョ好き

知ってる奴と知らない奴がいるんだろうな

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名無しのジョジョ好き

荒木は、その辺の整合性を気にしないというか、全部漫画の面白さ優先で設定とか考えるから、「読者が能力を知った」のと同じタイミングで、敵も急に能力把握してるパターンが多い
たとえば、エアロスミスお披露目戦でホルマジオが「こいつ、二酸化炭素を探知してるのか!?」と気づくシーンは面白いけど、それを何回もやられても興ざめだからな。そのため、後から出てくる敵は、当然のように二酸化炭素探知を知っているという、ご都合主義になる
荒木は、全てその瞬間の面白さ優先だよ

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名無しのジョジョ好き

ホルマジオがトリッシュを匿ってるのがブチャラティチームって突き止めた後に猛スピードで調べた感じじゃないの?
情報伝達がめちゃくちゃ早いイメージだけど。

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名無しのジョジョ好き

ホルマジオはナランチャの、イルーゾォはフーゴの能力を事前には知ってなかった
ただし後にギアッチョはフーゴの、リゾットはナランチャの能力を把握してたが
これは前者二人が戦闘の合間にチョコラータみたく携帯で情報を送ってた可能性がある
(両者とも能力を知った後で姿の見えないタイミングがあったため)

一方でペッシは相手が拳銃を使った事でミスタだと判断してたな
もっとも「拳銃使い」という情報は知ってても能力の詳細まで知ってたかまでは言い切れないが

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名無しのジョジョ好き

リゾットがエアロスミスの音が聞こえるドッピオをスタンド使い認定していたってことは、エンジン音鳴らすエアロスミスのことは知られていたってことだな
まああの時点では、他メンバーの犠牲を重ねた上で得た色んな情報が蓄積されていたんだけどね…

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名無しのジョジョ好き

ホルマジオはエアロスミスを初めて見たっぽかったから
あの時点では情報はなかったみたいだが
リゾットはボス戦でエアロスミスを知ってて利用したから
ホルマジオが戦いの最中にチームに伝えたのかな

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名無しのジョジョ好き

ブチャラティがジッパーでバラバラ攻撃できるのは把握されてたはず
メローネがペッシの死体を見て「ブチャラティにやられた」と判断するシーンがあった

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名無しのジョジョ好き

今はもう原作うろ覚えだからあんまり思いつかないけど、過去の情報を読み取る能力持ち(つまりムーディーブルース)がいることは把握されてただろうな
ペリーコロさんが燃やした写真を解析して、この写真のところに必ず奴らは来る!と確信してギアッチョは来てたはずだから

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