【ジョジョ】エピタフでバイツァダストは回避出来るのか?を考察しよう


2名無しのジョジョ好き 2018年12月28日 14:08

キンクリだったら爆破される時間自体が消えるんだから無効化できそうだけど
エピタフじゃなぁ




5名無しのジョジョ好き 2018年12月28日 14:42

キンクリって過程を飛ばして結果だけを得る能力だよね
爆発する前にただ吉良が死ぬ結果になるんじゃ




6名無しのジョジョ好き 2018年12月28日 14:54

吉良を追う側なんかバイツァを設置された側かどっち視点の話なんやろ?
追う側ならそもそも存在知る事が無いから回避は難しいと思う
設置された側でもエピタフだけでは爆破する結果見てたら無理かも
それこそボスみたいに引きこもるしかなさそう



7名無しのジョジョ好き 2018年12月28日 14:57

吉良も「何故、貴様は無傷なんだ!」と無傷のディアボロを見て驚愕するだろうな




8名無しのジョジョ好き 2018年12月28日 15:18

既に無能力者にバイツァ・ダストが仕掛けられていて、ディアボロがその人物から情報を聞き出そうとした時にエピタフが発動すればどうなるのかって話じゃないかな。
それならば自分が爆死した未来を覗いた時に爆死した理由がわかってしまったらアウトになるのかと。
爆死した未来だけ見てその無能力者に近づかなければセーフとか



9名無しのジョジョ好き 2018年12月28日 15:19

エピタフだけじゃあ予知はできても回避ができないからなぁ…




10名無しのジョジョ好き 2018年12月28日 16:06

つまり、ドッピオがバイツァを回避できるかってことか…
早人に近づくのはヤバいとドッピオの段階で気づくかな…



11名無しのジョジョ好き 2018年12月28日 17:06

エピタフだけだと、吉良が爆散するシーン見せられて終わりかな?




12名無しのジョジョ好き 2018年12月28日 17:54

エピタフではゴールドエクスペリエンスレクイエムで戻した未来は見えなかったからバイツァダストも見えないんじゃね?



13名無しのジョジョ好き 2018年12月28日 18:13

エピタフで予測してもバイツァが発動するなら戻ったあとの世界が見えて何がなんだかわからなくなりそう


14名無しのジョジョ好き 2018年12月28日 20:09

流石に人間の理解を超えた質問だね。



15名無しのジョジョ好き 2018年12月28日 20:11

多分無理。回避しようとバイツァが消えるわけでも無けりゃバイツァに反撃できるわけでもない。
連発されるか爆破効果が継続していずれは必ずやられる、だからキンクリ込みでも駄目だろう。




16名無しのジョジョ好き 2018年12月28日 22:07

下手に予知してバイツァをセットされた人から吉良関連の情報を知っただけでアウトだろうな
ミニクイーンが目に入ったが最後、時飛ばししてもディアボロの目に入ったまま爆発しそう


17名無しのジョジョ好き 2018年12月28日 23:09

ミニキラークイーンが目に入った後、点火される直前で時飛ばしをすれば「時が巻き戻った」結果だけ残してディアボロは次週の自動爆破で死なないかも。

ただ この場合はお互いの記憶がなければ無自覚にループし続けるという…



19名無しのジョジョ好き 2018年12月29日 01:38

エピタフじゃあムリだなあ。
そもそもスタプラも倒せるよう考慮された能力だしね。



20名無しのジョジョ好き 2018年12月29日 01:57

まぁ気づいた頃には目の中にいてドッピオが爆散する未来が見えるだろうな
キンクリにしても結果は変えられないし結局爆破するのでは?


21名無しのジョジョ好き 2018年12月29日 14:57

ディアボロは1999年に発生したバイツァダストによる数回の時の巻き戻しを経験しているけど「未来が予知できなかった(時間が巻き戻ってその先がなくなる)ことがある」とは認識していない
したがってエピタフを見てもバイツァの巻き戻しは理解できないってのが正解だと思う




22名無しのジョジョ好き 2018年12月30日 18:27

一度早人に吉良の情報を伝えられて、爆破されたのち2度目のループで同時刻になったとき、爆破が起きるのをエピタフで予知できるのか?と言われたら多分ドッピオの目には爆殺される自身が見えるだろうな。ただドッピオならその時点で終わり
ディアボロなら、キンクリならどうか?という話なら避けれるんじゃないかと思う。固定化した運命で攻撃する能力ならキンクリの自身に降りかかる運命を時間を吹き飛ばして避ける能力で避けることができるのでは?と思う。どうだろ?



23名無しのジョジョ好き 2018年12月30日 22:48

ミニクイーンを目撃する等、バイツァを仕掛けられた人経由でキラークイーンのことを知ったら爆破のトリガーが入る。
ヘブンズドアーの能力で知ってもダメだったのでエピタフも同じだろう。

・・・となるとキンクリの時飛ばしも能力発動のタイミングを取れないのでどうしようもない。

こう考えてみると、バイツァって待ち伏せ特化すぎるな。


24名無しのジョジョ好き 2019年01月01日 14:27

バイツァ・ダストは時を飛ばしても無効なんじゃないかなぁ          自分の勝手な判断だけど



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37 COMMENTS

名無しのジョジョ好き

GERもそうだったけど、誰も干渉できないはずだった予知や吹き飛ばす未来の映像にバイツァがすべりこんできて爆破してくるってのはなかなかゾクゾクする展開ではある

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名無しのジョジョ好き

※29
そりゃボスがバイツァの存在と能力を知っていることが前提の攻略法
そしてそれを外側から知ったということは爆破されるということだ

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名無しのジョジョ好き

※31
そのへんは解釈が分かれるところだが、俺はたぶんバイツァが発動すると思う
エピタフと同じようにバイツァも「時間軸を越えて行動できる」から
エピタフは過去から未来を除く能力だから、未来から過去に戻れてしまうバイツァを避けるすべがないはず

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名無しのジョジョ好き

エピタフの予知は必ず起こるのでエピタフで「早人(仮)経由で川尻浩作の正体を知った」という未来を見てしまったらボスは必ず川尻浩作の正体を知ってしまいそこで爆弾を仕掛けられる
なのでその「川尻浩作の正体を知った」部分の時間を消し飛ばせばバイツァを防げるという理屈にはなるのだが…
ボスがそういう行動をとるためには早人経由で川尻浩作の正体を知ると爆破されるという条件を知っていなければならない
ところがそれを知っているためには早人が川尻浩作の正体への手がかりだと知っていなければならず矛盾が発生するためボスはエピタフで川尻浩作の正体を知るのを防ぐことはできない

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名無しのジョジョ好き

ゴールドエクスペリエンスレクイエムの解釈で、時間の上り坂みたいな感じで上り切れずに何度も元の地点に戻されるっていうのを見たことあるけど、バイツァダストも過去に戻る、つまり未来が途切れる効果を含むから同じく対応できなさそう
爆発の瞬間を消してもその先の未来が存在しないから自身も世界に存在できないイメージ

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名無しのジョジョ好き

キングクリムゾン=普通に矢で発言したスタンド
バイツァ・ダスト=極限まで追い込まれた吉良の執念と矢の二度刺しというイレギュラーが噛み合わさって発動した新能力

これで普通にキンクリがバイツァを無効化できたらちょっと不公平ではある

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名無しのジョジョ好き

エピタフの予知でバイツァが発動するかが問題だよな
個人的には予知で見ても爆破はしなそう
あれはエプタフだけが見ているわけであって、バイツァ側には何を見ているかわからない訳だから、そんな認識もできないものに対して発動はできないと思う

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名無しのジョジョ好き

※29
エピタフでバイツァに対してどうこうできるかの話なのに、何頓珍漢なこと言ってんだよ

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名無しのジョジョ好き

そもそもディアボロが吉良を追う理由がないが
バイツァって要するに「仕掛けられた相手以外からの情報で吉良にたどり着かれたら無力」なんで
ディアボロの権力と性格ならその方向からの攻略を狙うんじゃない
ボスは基本的に敵の最強能力を真っ向から迎え撃つような状況には立たないと思う

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名無しのジョジョ好き

エピタフで見たらそこからちっちゃいキラークイーン出てきそう

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名無しのジョジョ好き

エピタフで自分がバイツァの発動条件を満たしてしまう未来を見た瞬間にその条件満たしちゃいそうやな
条件満たした時点でエピタフだけじゃどうしようもないからその後に待つのは爆発のみやね
キンクリがないと厳しそう

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名無しのジョジョ好き

15に同意だな、そもそも発動から爆破までにタイムラグがあるから、
数秒未来の映像を予知してもまず発動は止められない。
発動=体内への侵入済みだから、数秒無敵になろうが効果持続でアウトやろ。

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名無しのジョジョ好き

GERの時と同じでエピタフの予知に矛盾が生じる対決だから
どちらの能力がより強力かで決まるぞ
矢で得た分、バイツァの方が強力な気がする

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名無しのジョジョ好き

バイツァ・ダストは時を飛ばしても無効なんじゃないかなぁ          自分の勝手な判断だけど

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名無しのジョジョ好き

ミニクイーンを目撃する等、バイツァを仕掛けられた人経由でキラークイーンのことを知ったら爆破のトリガーが入る。
ヘブンズドアーの能力で知ってもダメだったのでエピタフも同じだろう。

・・・となるとキンクリの時飛ばしも能力発動のタイミングを取れないのでどうしようもない。

こう考えてみると、バイツァって待ち伏せ特化すぎるな。

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名無しのジョジョ好き

一度早人に吉良の情報を伝えられて、爆破されたのち2度目のループで同時刻になったとき、爆破が起きるのをエピタフで予知できるのか?と言われたら多分ドッピオの目には爆殺される自身が見えるだろうな。ただドッピオならその時点で終わり
ディアボロなら、キンクリならどうか?という話なら避けれるんじゃないかと思う。固定化した運命で攻撃する能力ならキンクリの自身に降りかかる運命を時間を吹き飛ばして避ける能力で避けることができるのでは?と思う。どうだろ?

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名無しのジョジョ好き

ディアボロは1999年に発生したバイツァダストによる数回の時の巻き戻しを経験しているけど「未来が予知できなかった(時間が巻き戻ってその先がなくなる)ことがある」とは認識していない
したがってエピタフを見てもバイツァの巻き戻しは理解できないってのが正解だと思う

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まぁ気づいた頃には目の中にいてドッピオが爆散する未来が見えるだろうな
キンクリにしても結果は変えられないし結局爆破するのでは?

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エピタフじゃあムリだなあ。
そもそもスタプラも倒せるよう考慮された能力だしね。

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エピタフしかないんじゃあどうしようもないな。

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名無しのジョジョ好き

ミニキラークイーンが目に入った後、点火される直前で時飛ばしをすれば「時が巻き戻った」結果だけ残してディアボロは次週の自動爆破で死なないかも。

ただ この場合はお互いの記憶がなければ無自覚にループし続けるという…

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名無しのジョジョ好き

下手に予知してバイツァをセットされた人から吉良関連の情報を知っただけでアウトだろうな
ミニクイーンが目に入ったが最後、時飛ばししてもディアボロの目に入ったまま爆発しそう

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名無しのジョジョ好き

多分無理。回避しようとバイツァが消えるわけでも無けりゃバイツァに反撃できるわけでもない。
連発されるか爆破効果が継続していずれは必ずやられる、だからキンクリ込みでも駄目だろう。

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名無しのジョジョ好き

エピタフで予測してもバイツァが発動するなら戻ったあとの世界が見えて何がなんだかわからなくなりそう

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名無しのジョジョ好き

エピタフではゴールドエクスペリエンスレクイエムで戻した未来は見えなかったからバイツァダストも見えないんじゃね?

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名無しのジョジョ好き

エピタフだけだと、吉良が爆散するシーン見せられて終わりかな?

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名無しのジョジョ好き

つまり、ドッピオがバイツァを回避できるかってことか…
早人に近づくのはヤバいとドッピオの段階で気づくかな…

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名無しのジョジョ好き

エピタフだけじゃあ予知はできても回避ができないからなぁ…

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名無しのジョジョ好き

既に無能力者にバイツァ・ダストが仕掛けられていて、ディアボロがその人物から情報を聞き出そうとした時にエピタフが発動すればどうなるのかって話じゃないかな。
それならば自分が爆死した未来を覗いた時に爆死した理由がわかってしまったらアウトになるのかと。
爆死した未来だけ見てその無能力者に近づかなければセーフとか

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吉良も「何故、貴様は無傷なんだ!」と無傷のディアボロを見て驚愕するだろうな

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名無しのジョジョ好き

吉良を追う側なんかバイツァを設置された側かどっち視点の話なんやろ?
追う側ならそもそも存在知る事が無いから回避は難しいと思う
設置された側でもエピタフだけでは爆破する結果見てたら無理かも
それこそボスみたいに引きこもるしかなさそう

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キンクリって過程を飛ばして結果だけを得る能力だよね
爆発する前にただ吉良が死ぬ結果になるんじゃ

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名無しのジョジョ好き

※3
時間を吹っ飛ばしてるからその時間に起こったことが無効化されてるのであって順序が逆でしょ

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名無しのジョジョ好き

キンクリ適用中に無効に出来る範囲が分からんからな
今の今まで物理的なダメージだけだと思ってたし

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名無しのジョジョ好き

キンクリだったら爆破される時間自体が消えるんだから無効化できそうだけど
エピタフじゃなぁ

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