【ジョジョ】ジョジョリオン内で荒木先生が漫画術の内容を実行できてないのは何故なのか?


1名無しのジョジョ好き 2019年01月16日 18:15

ジェイルハウスロックの攻撃を受けている




2名無しのジョジョ好き 2019年01月16日 18:15

よく言われてるけど一気読みすればやっぱり勢いはあって意外とスタジアムや学校の件は気にならないしブルー・ハワイ戦なんかも結構良い

それよりもなぜ月刊ペースで描こうとしないのか気になるわ
いつまで週刊気分で描いてんねん



3名無しのジョジョ好き 2019年01月16日 18:29

ジャンプの編集者が有能だとわかったな
自分の好き勝手出来て忠告出来る奴がいなくなりゃ
人間はどれ程実績があっても駄目になるもんなんだ


4名無しのジョジョ好き 2019年01月16日 18:44

昨日の記事にあった通り認知症だからだよ




5名無しのジョジョ好き 2019年01月16日 19:02

認知症なの!!



6名無しのジョジョ好き 2019年01月16日 19:13

読み返してないんだろ
ジョジョリオンはダラダラ続けすぎたせいで最初の方に散りばめた伏線ぽい謎の描写をほとんど忘れちゃっててライブ感が完全に裏目に出てる
今までは週刊でペース良くやってたから思いつきでねじ込んだ要素を勢いでごまかせてたけどリオンはまじで訳がわからない
ここまでくると一周回ってある意味先が気になる



8名無しのジョジョ好き 2019年01月16日 20:02

先週SBR単行本全部買って一気読みしたけど凄まじく面白くて震える
そして次のジョジョリオンがかなり批判されてるの見て不安になってるんやが一気読みすれば面白いんかな


9名無しのジョジョ好き 2019年01月16日 20:04

※8
面白いから安心しろ
でもSBRのほうが面白いからね





11名無しのジョジョ好き 2019年01月16日 20:31

ジョジョリオンスレばっかやな最近似たようなの多いしもしかしてネタ切れ?



13名無しのジョジョ好き 2019年01月16日 21:02

※11
内容語ろうにも酷すぎて盛り上がらないからねえ
ネット上ですら存在してない




15名無しのジョジョ好き 2019年01月16日 22:13

漫画術をまだ読めてないからなんとも言えんが、ジョジョリオンは一気に読めば個人的には面白いと思う。


16名無しのジョジョ好き 2019年01月16日 23:11

漫画術読めば分かるけど
荒木先生は漫画業界のことを応援したいという気持ちで書いてるんだよ
中身だって情熱に溢れてて物語構成やキャラ作りのノウハウまで書いてる
その荒木先生がこの内容を無視するって考えられないんだよね
この本は8部連載中に出してるのに何があったのか・・



18名無しのジョジョ好き 2019年01月17日 00:31

面白く読んでます。
設定放置や矛盾はどの部にもあり、取り立てて気にならない。



19名無しのジョジョ好き 2019年01月17日 00:57

まじで認知症(脳の病気)というのが一番有力だわ
ジョジョの荒木飛呂彦は8部みたい漫画描かないだろ。正常な状態なら





20名無しのジョジョ好き 2019年01月17日 01:31

何故実現出来てないかって?そりゃ漫画術を書いたのがゴーストライターか
もしくは言い方悪いけど認知症だからなのかもしれない



22名無しのジョジョ好き 2019年01月17日 07:17

先生が元々伏線を張り巡らせて後々回収って手法があまり得意でないのかも。
個人的に7部まではボスキャラ討伐等の大目標はありつつも、基本は目の前に現れた刺客や事件を解決すればキレイに終わる、良くも悪くも少年漫画チックな内容で、用いられた伏線もそんなに多くなかった(若しくは未回収でも作品として致命傷にならない程度)気がする。
一応始めから青年誌連載を想定してるのってジョジョリオンからだし、先生自身も青年向けの作風に初挑戦(?)で四苦八苦してるのかも。


23名無しのジョジョ好き 2019年01月17日 07:17

※6で言われちゃった
多分、自分の絵柄に未熟を感じて読み返したくないんだよ

だからいきあたりばったりの展開を修正しないまま進めた結果が今現在の状況なんだろ

いくら厭でも必要な作業を怠ったらそりゃこうなるだろ…



24名無しのジョジョ好き 2019年01月17日 08:09

漫画術を書いた時はベロベロに酔っ払ってたんだろ



25名無しのジョジョ好き 2019年01月17日 12:53

8部の最終関門は岸辺露伴で。




26名無しのジョジョ好き 2019年01月17日 13:09

新しいことに挑戦しようとして失敗してるのかなって感じはする




28名無しのジョジョ好き 2019年01月17日 23:15

認知症扱いしてるやつ読まなきゃいいのに


30名無しのジョジョ好き 2019年01月18日 03:27

認知症かは分からないけどもう荒木先生も歳だからしょうがない部分もある
それにしても漫画術がジョジョリオンで出来てないのがアレだけど



31名無しのジョジョ好き 2019年01月21日 02:30

ここのコメント全部見たけど一番共感したのが脳の病気かな
初期段階のアルツハイマーとかで記憶能力が失われてるのでは
もしかしたら荒木も自覚してないんじゃないかな
まともな荒木はこんな漫画絶対に描かない!俺には分かる荒木作品には魂(凄み)があるジョジョリオンにはこれがない




7名無しのジョジョ好き 2019年01月16日 19:35

荒木先生を貶すわけではないが…なんらかの脳の病気としか思えない



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64 COMMENTS

名無しのジョジョ好き

自分が理解できない作品は作者を認知症扱いするのか(笑)
アンチは頭が過去作品で硬直してるんだろ

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名無しのジョジョ好き

本人は嫌だって言ってたのに実写スタッフが頭のおかしい粘着ストーキングを何年もし続けたせいで心がぶっ壊れた説

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名無しのジョジョ好き

ロカカカで若さを得た代わりに脳の一部を失った説好き

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名無しのジョジョ好き

自称真のファンはどこに行っても害悪だよなぁ
公式に出たものはすべて絶賛しろとかむしろ失礼だし

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名無しのジョジョ好き

マナーやモラル関係なくとりあえず面白そうなネタには乗っかっちゃう系の奴らが騒いでるだけで、
実際はジョジョリオンはそれなりに面白いことが分かったからいいや。

ジョジョリオンまだ読んでなかったけど、
やっぱ読むことにした。

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名無しのジョジョ好き

 雑誌が変わっても、続いてるなーと思う。最近他の漫画家は完全版を少し描いて終わりか、全く新しいタイトルにして再出発するかしか思い浮かばない。それか、読み切りになる。

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名無しのジョジョ好き

まあジョジョリオンはクソだが、ここにくるまでの作品は素晴らしかった。何十年も面白い作品を描いてきて、これから先の少年にも読み継がれていくんだろうしやっぱりジョジョは最高!

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名無しのジョジョ好き

荒木先生は昔から忘れぽいから年取ってさらに忘れやすくなったんでしょう
あと昔は週刊誌だし軌道修正もうまく出来てたんだと思う

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名無しのジョジョ好き

ジョジョリオン大っ嫌いだからもう読んで無いけど認知症は酷いっしょ

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名無しのジョジョ好き

舐めてるうんぬんは言い過ぎにしても、本人の自覚と作品の出来がズレている、というのはあるかもしれない。
例えば、全盛期の全力を100とすると、歳をとって全力でも70くらいしか出ないとする。これは生き物ならしょうがない。(通常生物だよね?)
で、他の仕事やらなんやらあって、さらに7割くらいしか本業に使えないとする。すると、本人は70のパフォーマンスを見せているつもりなのに、端からみると全盛期の半分以下の49くらいしかないように見えるわけだ。
本人としては全然セーフゾーンなつもりでも、どうにも物足りない事態がおきる。
病気や体調不良などあれば、さらに落ちる。
本来、周りの人に言われたり比べたりして自覚してもらうんだが…いないのかなぁ、言う人。

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名無しのジョジョ好き

露伴の読み切りなんてクソ要らねーから本編力入れて

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名無しのジョジョ好き

流石に認知症どうこうを、勝手に決めつけている連中に作品の良し悪しを言われたくはなかろうよ
内容のどうこうとは関係なく人間として失礼な話だ

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名無しのジョジョ好き

言いたいことはわからなくもないけど、本人が公式に発表したわけでもないのに、勝手に認知症呼ばわりとは。
残念な人たちだと思います。
本当にファンなのでしょうか?

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名無しのジョジョ好き

※43
横からだけどどう見ても連載舐めてるでしょ
プロなんだから最低限の仕事はやろうよ
8部で荒木先生は信用を失ってるだけだよ

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名無しのジョジョ好き

※37
そう。矛盾以外にもキャラの行動原理が意味不明なのも明らかにおかしい
あとバトルまでも様変わりしてるんだよね
荒木先生がここまで逆転劇を描こうとしないのもあり得ないと思う

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名無しのジョジョ好き

※42
お前本当にジョジョのファンか?
荒木先生に向かって「漫画舐めてる」とか「辞めるべき」とか
もうアンチの類だろ。

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名無しのジョジョ好き

忙しくてこの出来ならば連載はできないということで辞めるべきだろう
失礼なのは漫画舐めてる作者の姿勢だ

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名無しのジョジョ好き

マジレスすると忙しいんじゃねーの
SBRから本業の漫画以外の仕事がちょくちょく入って来てるし
露伴先生の読み切りとかも多いし
本業の漫画に専念できてないんじゃないかな~

まあただ8部のクオリティが酷いのは間違いないので、
ちょっと本気で猛省して、9部に臨んでいただきたい

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名無しのジョジョ好き

具体的にどこがどう出来てないのか説明してくれ

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名無しのジョジョ好き

認知症認知症って、
何の根拠もないクセによくそんな失礼なこと書けるよなぁ…

実際は連載中にアニメ放送が始まってイベントやら何やらで忙しくなったからでしょ。

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名無しのジョジョ好き

矛盾とか伏線とかの問題よりも、登場人物がありえない動きをしてるから話が通じない
東方家は家族会議を開いて一致団結しないの?虹村さんは定助に協力しないの?
お互い家族の命がかかってるのに?
そこが気になって仕方ないわ
家族愛 人間賛歌は何処へ?って感じ

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名無しのジョジョ好き

本まで出しておいて荒木先生の中の価値観というか理念まで変わるとは思えないけどな
やっぱり病気でこれまでの記憶を忘れてしまっている。出来たことが出来なくなってるのでは?

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名無しのジョジョ好き

つまり、漫画というやつは、
じっくり時間をかけて当たりすぎると、
ある手間以上かけたら、
そこからは手間かけるほど駄作になっていく、
という可能性がある。

ベテランほど、余裕ができて時間作ってあたるから
そうなる可能性がある。

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名無しのジョジョ好き

長年おなじスタイルで漫画をかいていると、
そのスタイル以外の方法ができずらくなるバイアスがひとつ。
スタンドも、近距離戦ばかりやっていると遠距離や搦め手が弱くなる。
スターフィンガーができなくなった某氏しかり。

あと、
演説とか実際にやってみればわかるが、
準備のかかる手間と演説の出来が、「中央盛り上がり曲線」となる。
つまり、あるところまで手間かけるといい演説になるが、
あるところ以上は手間をかければかけるほどまずい演説になる。
暗記も一緒。ある手間までなら暗記しやすいが、
あるところ以上手間かけた原稿は異常に暗記しずらくなる。
(これは子供の名前の命名の仕方、にも当てはまる。
 そこそこ悩むといい名前がつけられるが、
 めちゃめちゃ悩むと、なにかがマヒしてくるのかえぐい名前になりやすい)

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名無しのジョジョ好き

漫画術うんぬん言ってたのがけっこう前だから価値観変わっただけじゃね?
それが良いか悪いのかは別として

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名無しのジョジョ好き

自分の作ったメソッドに縛られるのが嫌になったんだろ

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名無しのジョジョ好き

ここのコメント全部見たけど一番共感したのが脳の病気かな
初期段階のアルツハイマーとかで記憶能力が失われてるのでは
もしかしたら荒木も自覚してないんじゃないかな
まともな荒木はこんな漫画絶対に描かない!俺には分かる荒木作品には魂(凄み)があるジョジョリオンにはこれがない

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名無しのジョジョ好き

認知症かは分からないけどもう荒木先生も歳だからしょうがない部分もある
それにしても漫画術がジョジョリオンで出来てないのがアレだけど

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名無しのジョジョ好き

同じようなスレばっかたてて同じような※繰り返す君達の事でしょ認知症って
自虐?

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名無しのジョジョ好き

認知症扱いしてるやつ読まなきゃいいのに

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名無しのジョジョ好き

新しいことに挑戦しようとして失敗してるのかなって感じはする

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名無しのジョジョ好き

漫画術を書いた時はベロベロに酔っ払ってたんだろ

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名無しのジョジョ好き

※6で言われちゃった
多分、自分の絵柄に未熟を感じて読み返したくないんだよ

だからいきあたりばったりの展開を修正しないまま進めた結果が今現在の状況なんだろ

いくら厭でも必要な作業を怠ったらそりゃこうなるだろ…

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名無しのジョジョ好き

先生が元々伏線を張り巡らせて後々回収って手法があまり得意でないのかも。
個人的に7部まではボスキャラ討伐等の大目標はありつつも、基本は目の前に現れた刺客や事件を解決すればキレイに終わる、良くも悪くも少年漫画チックな内容で、用いられた伏線もそんなに多くなかった(若しくは未回収でも作品として致命傷にならない程度)気がする。
一応始めから青年誌連載を想定してるのってジョジョリオンからだし、先生自身も青年向けの作風に初挑戦(?)で四苦八苦してるのかも。

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名無しのジョジョ好き

何故実現出来てないかって?そりゃ漫画術を書いたのがゴーストライターか
もしくは言い方悪いけど認知症だからなのかもしれない

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名無しのジョジョ好き

まじで認知症(脳の病気)というのが一番有力だわ
ジョジョの荒木飛呂彦は8部みたい漫画描かないだろ。正常な状態なら

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名無しのジョジョ好き

面白く読んでます。
設定放置や矛盾はどの部にもあり、取り立てて気にならない。

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名無しのジョジョ好き

ゴーストライターっつうか、幽波紋?が勝手に描いてるんだよ
まだ成長性Aなんだわ

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名無しのジョジョ好き

漫画術読めば分かるけど
荒木先生は漫画業界のことを応援したいという気持ちで書いてるんだよ
中身だって情熱に溢れてて物語構成やキャラ作りのノウハウまで書いてる
その荒木先生がこの内容を無視するって考えられないんだよね
この本は8部連載中に出してるのに何があったのか・・

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名無しのジョジョ好き

漫画術をまだ読めてないからなんとも言えんが、ジョジョリオンは一気に読めば個人的には面白いと思う。

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名無しのジョジョ好き

※11
内容語ろうにも酷すぎて盛り上がらないからねえ
ネット上ですら存在してない

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名無しのジョジョ好き

リオンはアロノフスキー監督の映画みたいな話の構成なんじゃないかと思う。中盤までグダグダして後半スタプラのラッシュくらいの感じでストーリーがこちらをぶん殴ってくるような勢いになるんじゃない…かな?

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名無しのジョジョ好き

ジョジョリオンスレばっかやな最近似たようなの多いしもしかしてネタ切れ?

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名無しのジョジョ好き

※8
面白いから安心しろ
でもSBRのほうが面白いからね

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名無しのジョジョ好き

先週SBR単行本全部買って一気読みしたけど凄まじく面白くて震える
そして次のジョジョリオンがかなり批判されてるの見て不安になってるんやが一気読みすれば面白いんかな

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名無しのジョジョ好き

荒木先生を貶すわけではないが…なんらかの脳の病気としか思えない

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名無しのジョジョ好き

読み返してないんだろ
ジョジョリオンはダラダラ続けすぎたせいで最初の方に散りばめた伏線ぽい謎の描写をほとんど忘れちゃっててライブ感が完全に裏目に出てる
今までは週刊でペース良くやってたから思いつきでねじ込んだ要素を勢いでごまかせてたけどリオンはまじで訳がわからない
ここまでくると一周回ってある意味先が気になる

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名無しのジョジョ好き

昨日の記事にあった通り認知症だからだよ

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名無しのジョジョ好き

ジャンプの編集者が有能だとわかったな
自分の好き勝手出来て忠告出来る奴がいなくなりゃ
人間はどれ程実績があっても駄目になるもんなんだ

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名無しのジョジョ好き

よく言われてるけど一気読みすればやっぱり勢いはあって意外とスタジアムや学校の件は気にならないしブルー・ハワイ戦なんかも結構良い

それよりもなぜ月刊ペースで描こうとしないのか気になるわ
いつまで週刊気分で描いてんねん

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名無しのジョジョ好き

ジェイルハウスロックの攻撃を受けている

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