【ジョジョ 19話】ピストルズの弾丸がホワイトアルバムの装甲打ち抜けなかったのになんで鉄柱のトゲごときが貫通できるの?


1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 21:26:50.258K0lfxBC70

セックスピストルズは鉄柱のトゲ以下なの?




2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 21:27:23.9720W9INpfZM

なんかもっかい押したんじゃないの?



3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 21:27:39.245K0lfxBC70

ギアッチョはどうみてもトゲに倒れこんだだけだよな?



4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 21:27:40.2915+V/lybFd

体重掛かったって言ってなかったか




8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 21:28:59.503K0lfxBC70

倒れこんでさくっと刺さってるけど

それで刺さるくらいなら弾丸は貫通してないとおかしくね?

ジョジョの世界の銃ってエアガン並みの威力なの?




10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 21:29:29.854fZc/zNa/a

つーか空気穴でか過ぎだろ

首裏に小さい穴を無数に空けとけばスキ無かったのに



11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 21:29:55.964q8AKYhzj0

凄み



12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 21:30:17.528K0lfxBC70

ジョジョは好きなんだがこれがどうしても謎で気になってしょうがない



13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 21:31:19.401E1D3OWdX0

アニメはディスク瞬間で消えてるし鉄柱にゆっくりさくっと刺さってるし色々おかしい




14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 21:31:19.992xXPZoGUAa

空気穴にすっぽり入った



15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 21:32:27.468kPHCGGtKd

あの時点じゃ空気穴閉じてるだろ


17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 21:34:19.318F5OZFE5t0

仮に金属とかじゃなくて防弾チョッキの合成繊維みたいなのだったら割となんとかなりそう……なような……



19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 21:39:55.8321UnEEAPgd

銃弾はじいたとか言ってるのはアスペ。

銃弾は空気穴に触れてもいない。

ジェントリーウィーブスだ。

空気穴を完全にふさいだのは一時的。

ダイバーのようなエアボンベ作戦は長く続かない上に付け焼き刃のような対応。

あの状況で展開するのは無理。



20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 21:41:23.296LUU9C6M70

前面は装甲が厚いけど、背中側は薄いとか?


21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 22:10:12.294K0lfxBC70

※19

アニメでは首筋見た時に吸気口?のところがふさがってたように見えたけど

(装甲と吸気口の中の色が同じだった)

あれは能力で穴を保護してるだけで刺さった時にはその能力は使ってなかったってこと?

それならなんとなくわかる

その能力が解除されたみたいな描写見逃してたのかな



22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 22:11:27.7133BLZAK05a

急遽塞いだから他の装甲よりは空気穴のとこの装甲は薄い、そこにトゲが刺さった

と思ってたよ




23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 22:13:41.019T6X7wx0uK

バタフライやめろや



24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/17(日) 22:13:45.506K0lfxBC70

原作は昔読んだが今は手元にないもんで

アニメ見て?って思ったからスレ立てたんだけど

アニメだとトゲが刺さる瞬間の吸気口は閉じてるように見えたんだよね…

(吸気口が灰色で装甲と同じ色してるし)


【速報】ワイ、鬼滅の刃の最大の矛盾点を見つけてしまうwwww

【画像】叶美香さん、お蔵入りしていた禰豆子のコスプレを公開

鬼滅の刃 柱の強さランキングトップ10作ったぞwwwww

145 COMMENTS

名無しのジョジョ好き

形状の問題じゃね?アイスピックの先が尖ってる理由ってそっちの方が氷貫けるからだろ

返信する
名無しのジョジョ好き

そもそもジョジョ自体、読んでる(見てる)間は気にならないけど後から考えると……ってのが多過ぎからな。
ぶっちゃけネットで語ることが向いてない?

返信する
名無しのジョジョ好き

※142
銃のことよく知らないし
それとは別に昔物理好きだったからな~
色々勉強にも頭の体操にもなったよ

あとこのギアッチョさんがおもしろかったからw

コメント欄見てて誤解してそうな人も多かったし

返信する
名無しのジョジョ好き

いちいち計算しなくてもホローポイント弾に貫通力があるわけねーだろって結論自体はすぐ出るのに
ゴミみたいなコメント欄相手に相当気合入ってんな

返信する
名無しのジョジョ好き

うーん…実はつっこみどころを用意してたのに来ないな

計算って200Jとかは引用だろ?
実際計算してないよね?
高校物理でマウント取る割には仕事と運動エネルギーと力の違いわかってるか疑問
まあそれでもあなたの計算式でちと計算してみたわ
弾丸の運動エネルギー
1/2mv^2=1/2*15g*340*340=867000
ひっくり返った時の位置エネルギー
mgh=150000g*9.8*0.53=779100

これに弾丸の空気抵抗やら断面積やらかかった時間入れて計算してごらんよ
普通に棘に刺さる位置エネルギーの方が上回る

問題は棘の位置が場面によって変わることだと思う
最初棘に刺すために転倒させようとした時はすでに45度くらい傾いてるんだよ
足が宙に浮いてるし
そこから身長くらいの高さに刺さってる場面がおかしいのよ
見栄え重視なんだろうけど
最後には30度くらいになってるし…

hはギアッチョの身長わからないけど170cmって意見見かけたからブレードとブーツの高さ10cmを足して45度傾いて倒れこんだ時の高さおよそ0.53
弾丸の速度は亜音速ってかいてあるから340
ギアッチョの重さは150kgって書いてあったからそれ採用してます

返信する
名無しのジョジョ好き

※131
キレ芸のギアッチョさん来なくなったな
納得したんだろうか…?

その時使ってた弾丸の貫通力がなかったがFAじゃない?
極端な話するとトマトをどんなに高速で投げても壁に穴は開かないんじゃないだろうかって話

※133の案もありだと思うけど

返信する
名無しのジョジョ好き

※138
正面から見ても後ろから見てもわかりづらく鼻と口の近くだからじゃね

ふと思った
よく声が聞こえるな…

返信する
名無しのジョジョ好き

そもそも何で延髄という急所に穴が開いていたのかを知りたい

返信する
名無しのジョジョ好き

※107
初見の漫画に感動より疑問がでてくる嫁とかガチで気持ち悪くて草

返信する
名無しのジョジョ好き

ダムダム弾って鉛なんだな
そりゃ先につぶれるわ

返信する
名無しのジョジョ好き

※23
それで割れない!大丈夫だと思うなら
試しにピッケルの刃を上向きで固定して大きな氷用意して体重かけて乗ってみれば?
自己責任でお願いします

返信する
名無しのジョジョ好き

※14
最初に一回閉じてからだんだん薄く溶けていったんじゃない?
中ぬくぬくらしいし
穴があるのがスタンドの基本形でしょ?
そりゃスタンドの部分はぬくぬくでもとけないようにできてるだろうけど

返信する
名無しのジョジョ好き

※109
それにこのクラフトワークの射程の推測で噛み付いてきたド低脳もムカつくぜ!!!5部の近距離パワー型で射程距離E(約2m)はだいたい2mくらいだってわかんだろ!!!むしろそれ以下がポルナレフ談のチャリオッツしか確認されてねえ!!!2m以下だという根拠を示しやがれ!!!このクサレ脳ミソがーーッ!!!

返信する
名無しのジョジョ好き

このモンキー共は俺が計算してやったのに前のコメ見ねえで頭の悪い持論を展開しやがる!!!クソ!!!クソ!!!
銃弾の貫通力ナメてんじゃねーぞ!!!クソがァァァァ!!!

返信する
名無しのジョジョ好き

水の話だから氷もそうかは分からないけど水は速い物ほど止める性質があり銃弾も止められるらしい。
だから銃弾も鉄柱も同じくらいの刺さり具合で押し込んだから刺さったとかじゃない?
あと空気穴を小さくするのは精密動作性Eだからできないと思う。
ていうか、氷のスーツって結構謎。

返信する
名無しのジョジョ好き

弾丸は一瞬、軽いものがあたる 鉄柱は長い間重い物が(自分の体重)が一点に集中して力をくわえていたから

返信する
名無しのジョジョ好き

ミスタの返り血をぬぐうために、ジェントリーウィープスを一時解除して、 凍ったままだとぬぐえないから、そのときさくっといったかと思った。

それより、跳ね返った弾丸を、セックスピストルズが跳ね返さないのが気になったんだけど。

返信する
名無しのジョジョ好き

ジェントリー展開って何ぞ?
ググっても出てこなかったや

返信する
名無しのジョジョ好き

ジェントリー展開で装甲弱ってた説(遠距離攻撃には強いが近接攻撃には弱い状態になっていた)かなとも思ったけど、これもおかしいんだよな。
それならジョルノに蹴られた時にスーツが粉砕されるはずだが、結果はスーツは無事で鉄柱が食い込んでやられている。

銃弾で撃たれたことで鉄柱が熱せられて氷を溶かし進んだのかとも考えたが、ジェントリーで瞬間冷却されるのでこれも無い。そもそも、あの短時間で分厚い装甲(見たところ2cmぐらいはあるかな?)を溶かし進めるほどの高熱はもたない。

無理矢理解決するとなると、ジェントリー展開で弱体化説+αという形になると思う。
つまりジェントリー展開で装甲が弱くなっているが、戦闘における防御力弱体化を最小限に留めるために前面は厚い装甲、背面は薄い装甲となるように力を配分していたという説。
これなら背面の鉄柱は刺さるし、前面のジョルノの攻撃は防ぎ切ることが出来るので、おかしな点は無くなる。背面を狙われた経験があるのに背面の防御を疎かにするのか?という意見もあると思うが、それはジェントリーで防ぎ切る自信があったのだろう。

返信する
名無しのジョジョ好き

色々調べていったら
フェイクかフェイクじゃないかわからないけど氷を銃で撃つと弾丸の回転が止まらないっていうこともあるっぽい
動画がちょっと面白かった
MYTHBUSTERSで実験成功してるからってのも見かけた
原理どうなってるんだろ?

返信する
名無しのジョジョ好き

※119
まあ比べなきゃいけないのはどっちかというと運動エネルギーじゃなくて力積かなと
それか衝撃力
それでも厳しいけど

確かに銃の威力ってピンとこないな

ちょっと別で考えたのは氷のへき開
モース硬度と靭性
その辺って関係してこないの?
後で凍らせたからモース硬度が他の部分より低くなってる可能性
(棘はとがってるし)
※108のいう貫通力と関係ある?

返信する
名無しのジョジョ好き

※105
まさにカーズが機銃を受け流したアルマジロの甲羅(弾丸もはじくとか!)と溶岩耐性の泡のプロテクターを彷彿させる
そうみるとギアッチョ(氷)は一部で言われてるように本当にラスボスみたいだな

返信する
名無しのジョジョ好き

工事現場のおっちゃんが被ってるヘルメットを銃で撃ったらまあ余裕で貫通するんだろうが
その光景をリアルに想像できる日本人は多くない
角度とかがよければ弾けそうなイメージの方が強いだろう
銃の威力を知らない日本の漫画という前提だから説得力のある描写だと思う
銃に「破壊力」のイメージがそもそもないというか・・・

返信する
名無しのジョジョ好き

ここのコメ欄ほんまクソガキしかおらんな
さすがゲロ以下の管理人が運営してるアフィリエイトブログのコメ欄なだけあるわ

返信する
名無しのジョジョ好き

※117
長時間かけてゆっくり刺さったような描写でもないんだが

返信する
名無しのジョジョ好き

正直日本人の感覚だと銃の威力とかそこまででもないだろって思うしな
フルフェイスヘルメット被ってれば防げそうなイメージある

返信する
名無しのジョジョ好き

※115
ああそっか
力が加わってる時間か…

返信する
名無しのジョジョ好き

あんま覚えてないけど空気穴なんだから普通に穴空いてるんじゃねえの?
だから普通に刺さる、じゃダメなの?

返信する
名無しのジョジョ好き

固さはそこまででもないけど瞬間的な衝撃には強いスーツだったんだろ

返信する
名無しのジョジョ好き

ホワイトアルバムの頭のぐるぐる部分がペロペロキャンディに見えるのは俺だけか?

返信する
名無しのジョジョ好き

漫画に正確性は求めないけど
辻褄合わせるためにいろんな考え方が出てくるの見るの好き
作品貶したいだけで文句ばっかり言ってるのは微妙だと思う

返信する
名無しのジョジョ好き

ったく…最近のガキんちょは、大して頭も良くねぇくせに屁理屈ばかりで…
頭じゃなく心で感じろ!余計なコトは詮索するな!
そんなんじゃあ〜この世界では通用しねぇ。ジェラートみてえにびびっておっ死ぬだけだぜ。

返信する
名無しのジョジョ好き

デタラメでも読者が納得できる描写なら良かったのに、そうじゃなかったから不満が出てるだけ

返信する
名無しのジョジョ好き

でたらめが書けなくて漫画家なんてやってられますかっての

現実の理論は現実でやってね

返信する
名無しのジョジョ好き

※103
ちゃんとした記述はやっぱりないわけねw
ただの推測か
こりゃ答え出ないね

返信する
名無しのジョジョ好き

拳銃の弾の貫通力を過大評価してないか?
ミスタの愛用の銃はサイズと装弾数から考えると9㎜以下の口径の拳銃だし、漫画だと先端部が凹んだダムダム弾を使用しているみたいだから破壊力はあるけど貫通力はないと思うぞ。

返信する
名無しのジョジョ好き

これには正直、ジョジョ初見の嫁も突っ込んでたなぁ(笑)

まぁ漫画は面白いかどうかだから、後から冷静に分析するのはヤボなのかもな。

返信する
名無しのジョジョ好き

断面積の差だろ。
普通に弾丸撃ち込んだって、「弾頭の断面積」で衝撃が分散される。
柱のトゲは、文字通り「尖って」たから、弾丸を受けた衝撃+ギアッチョの体重がモロにかかれば、そりゃ氷装甲割れるだろうさ。

返信する
名無しのジョジョ好き

これの理由思いついたぞ!
銃弾も鉄片も余裕で防げる防御力はあるんだよ!
でもそもそも銃弾も鉄片も氷の鎧が砕けたそばから修復していくことで防御してるんじゃないか?これならめり込んだ鉄片をどかせずにどんどん突き刺さっていった理由になる!(つまり銃弾は固定されず弾き飛ばされたので効かなかった)鉄片の鋭さじゃなくて鉄柱の重さが違いになってたんですね

返信する
名無しのジョジョ好き

まあ、ミスタお疲れ様でええやん
次回はブチャがボスを裏切る回か…

返信する
名無しのジョジョ好き

※102
GE、スティッキィF、パープルヘイズが全て射程距離Eかつ2m程度と表記されてるからクラフトワークも2m程度でしょ
チャリオッツの射程が数mに伸びたのはヴァニラ戦の「精神力が爆発した」時だけでそのあとは元通りだから
噛みつきたいんだろうけどいちいち説明するのめんどいからにわかは黙ってようね

返信する
名無しのジョジョ好き

※100
クラフトワークが2mってどこかに記述あったん?
5部GEが2mだからっていうのが根拠?
チャリオッツは3部終盤で射程のびるから

返信する
名無しのジョジョ好き

※95
スレチかもしれんが
油断しない慎重派すぎて、成功した安全な攻撃手段にこだわっちゃったとか?

返信する
名無しのジョジョ好き

※98
クラフトワークの射程パラメータEは5部ではGEなどと同じで2m程度となっている
つまりチャリオッツ(1m数十cm)より長そうなんだよね

返信する
名無しのジョジョ好き

※95
個人的にはボート小屋の時点ではまだ「ポルポの隠し金が本当にあるかどうか半信半疑」だったから冷静だったけどミスタに撃たれて追跡までされて確信したもんだからハイになって冷静さを失った説を推したい
どうもサーレーは口の中でも固定できるのを見せびらかしたいがためにわざわざ口の中で弾丸を受けたり思いついた弾丸トントンを複数回使ったりDIOっぽい能力見せびらかし癖があると思う

返信する
名無しのジョジョ好き

クラフトワークって本当に近場にしか現れてない
実は相当射程距離狭いと思うよあれ

返信する
名無しのジョジョ好き

※94
ホワイトアルバムは分子の振動を止める能力じゃなくて冷気を操る能力ね
それにクラフトワークの固定と重力は関係ないから相対座標で固定するのがクラフトワーク
ジェントリーウィープスがどうやって重力に逆らって空気中に固定されてるのかは分からないけど常にある高さの場所にある空気を氷結させるとかしてるんじゃないの

返信する
名無しのジョジョ好き

※93
イエスイエス
ジェントリーウィープスによってスタンドパワーを大幅に消費するリスクが詳しくわからないから出てきた仮説

返信する
名無しのジョジョ好き

※86
1発目は良いけどトドメの2発目を撃つ理由が乏しくて考察するにも腑に落ちんからな

敗因は油断-無線小屋の対応等本来は用心深い
スタンドに殺傷力がなかった-パワースピードAの典型的な近距離パワー型
弾丸はミスタへの意識返し-受けた傷の事を忘れてやってもいい
ミスタの残弾数を警戒していた-何発撃とうが関係ねぇさ
ピストルズの弾丸操作を警戒していた-俺には余裕で防御できる距離がある
弾を隠していた場合撃たれてケガするのが嫌だった-一発位命中したって構わない
せめてミスタが挑発かなんかしてそれに受けて立ってやる的な展開だったら
まだ納得できたんだがな

返信する
名無しのジョジョ好き

※78
ええ!?
クラフトワークの能力つけるの?
それこそご都合主義じゃん
基本的に物質の熱運動を停止させる能力でしょ
重力は方向性が違う

返信する
名無しのジョジョ好き

※92
その説一理ありそうだねジェントリーウィープスにスタンドパワーを割きすぎて肝心のスーツ本体の修復速度が落ちたところに鉄片に押し当てられた状態で連続して打撃されたからついに穴が空いたってことだよね

返信する
名無しのジョジョ好き

※88
そこだよなー、そもそも氷自体もメチャクチャ硬い
スピードAのスタンドの拳を瞬時に凍らせるあたり、一発弾丸を食らった部分が脆くなってたとも考え辛い
そういえば昔の考察で、本来スーツを修復するパワーをジェントリーウィープスに充てていたから脆かったって説があったな

返信する
名無しのジョジョ好き

※83
小さい人形なのにノコギリ持ってベッドの足切ったり
小さい顔だけ状態でメス加えて顔面切り刻んだり成長してジョセフの義手パンチで破壊したりアイツらパワー何気にすごいぞ

返信する
名無しのジョジョ好き

糖質湧いとるやん自演ちゃうぞ
管理人ならIP見えてるだろうけど

返信する
名無しのジョジョ好き

漫画に現実持ち込んでドヤ顔する定番キッズが袋叩きにあって八つ当たりに玄人に成りすまして荒らそうとしたらまた叩かれた?
スマンが擁護しようが無い

返信する
名無しのジョジョ好き

※87
いやそれはないね「ホワイトアルバムは空気中の水分を極低温で氷結させ装甲のように身に纏う」スタンドだと言ってるから常に氷の硬さ+スタンドによる固定の硬さがある
それに氷は水よりは低いとは言え密度はそこそこ高いから最低でもコンクリの半分くらいの硬さはある

返信する
名無しのジョジョ好き

※82
あのスーツの防御力が冷気による氷の硬さ➕スタンドヴィジョンの硬さで成り立っているのでは?
氷自体の硬さは服に仕込む雑誌のような予備的な盾でしかなくて、スタンドパワーの無い不意のダメージは氷の硬さだけで受けるしかないとか

返信する
名無しのジョジョ好き

別に面白くないって言ってるわけじゃなくてギアッチョの最期はどう考えてもご都合だよねって言ってるだけだから
5部で一番好きなサーレーもなぜか最後に調子こいてトントンして負けるはずのない相手に負けたけどご都合展開でも別に好きだよクラフトワーク夢あるし

返信する
名無しのジョジョ好き

友達と話題にすればどの部も面白いのにな

返信する
名無しのジョジョ好き

※71だけど、正直ジョジョはアニメで見てるだけで古参でもないし「違いのわかる俺かっけー」したいほど熱心なファンでもないから言わせてもらうと、誰かが「ジョジョ読んでみたけどがあまり面白くない」って言うと、5部が一番面白い言う人がやたらと多くて期待してたら、※71で書いたようなガバガバ設定ばっかだった。その上、面白くないって言った人を袋叩きしてたから、根拠とともに面白くないと思うきっかけ部分を具体的に述べただけです。
ただの憂さ晴らしです。すみませんでした。

返信する
名無しのジョジョ好き

※81
デーボ「せやな」
ネーナ「せやせや」

返信する
名無しのジョジョ好き

※80
ホワイトアルバムとホルス神の違いはホワルバが冷気を操るスタンドでホルス神が氷を操るスタンドであることだな
ホワルバの氷はマジモンの氷だし空気中の水分を利用してるから乾燥している場所だとおそらくあまり強くないヴェネツィアには霧がかかっていたからあれだけ強かった
対してホルス神は冷気もなにも関係なしにいきなり氷を作り出す能力だから地獄耳の男の車を氷塊で潰した時は空中に一瞬ででかい氷の塊を出せた
※81
でも射程距離2mは3部だとC、4部でD、5部はEなんだよな

返信する
名無しのジョジョ好き

※50
3部は他の部より2段階くらい上げないと色々説明つかないよな

C→A
B→S
A→SS

みたいに

返信する
名無しのジョジョ好き

氷自体がスタンドパワーだからスタンド攻撃以外は任意でガードしないと透過する
弾丸は予めガードする前提だから止められるorピストルズのスタンドパワーで撃ち込まれてるから止められる、とか

返信する
名無しのジョジョ好き

※74
ギアッチョの倒し方が無理があるという批判は連載当時からあったぞニワカスくん
サーレーが一時期やたら人気あったのとかも知らなそうだねぼく

返信する
名無しのジョジョ好き

※65
あれはギアッチョいわく「スタンドパワーで強力に固定している」らしいからジェントリーウィープスのみクラフトワーク的空中固定能力だと考えていい
※67
頭の位置が下がってるって言えるほど下がってないぞ30度くらい傾いただけだろ その程度の傾きでは重力加速度はほぼないようなもんだろ150kg程度の重さに対する加速としては

返信する
名無しのジョジョ好き

米74
新規どころか大昔からツッコまれてる定期

違いのわかる俺カッケーとか自称古参はみてて恥ずかしいから、自分で立てたらどうかな

返信する
名無しのジョジョ好き

※75
ウォーズマンの二刀流スクリュードライバー理論やなww

返信する
名無しのジョジョ好き

とがってるから2倍、転んだ勢いで2倍、
本体の精神力ダウンでさらに3倍!
弾丸12発分のパワー、相手は死ぬ

返信する
名無しのジョジョ好き

※71 これよな。実際は。つっても最近の読者は少しでも現実的要素、科学があるとめちゃくちゃ突っ込むからなぁ…※71のように分かった上で楽しんだりもしかしたらこれがこうで〜みたいな考察したりする人減った気もしなくも無い。
ただ他人を小馬鹿にして自分の知識ひけらかすのもよくないわな

返信する
名無しのジョジョ好き

そろそろ真のジョジョファン様が来るかとおもったら本当に来た

返信する
名無しのジョジョ好き

頑丈なはずの頭部にすら先端の平たい
ボルトが刺さったから大した防御力じゃない
ピストルズが蹴り回してる内に
弾の威力落としてあえて喰らった

返信する
名無しのジョジョ好き

「5部が一番好き。心理戦が楽しめるから。」とか言ってるやつが一番バカだってことだな。あんなの心理戦でもなんでもなくて、作者が都合のいいように屁理屈を並べてるだけ。
まず、サーレー&ズッケェロ戦のとき船に別の船をかぶせてたとかあるけどそんな事できないからな。ドーナツ型の物体とそのカバーがあった時、そのカバーが伸縮自在だったとしても1点穴開けただけじゃ一生カバーつけれないからな。それが船ならなおさら不可能に決まってるだろ。
ナランチャのエアロスミスなんてCO2感知とかゴミみたいな探知方法使ってるけど、人間の呼気のCO2濃度なんて4%程度(現在の車の排ガスに含まれるCO2濃度と同等)だからな。人間、さらには小さくなった人間の探知なんて、周りのノイズが多すぎて無理だろ。それに周りで火事起こしたらレーダ真っ赤だぞ。
その上、このホワイトアルバムのガバガバ設定。
ジョジョのデザインは好きだけど、設定のガバガバ度合いを知らずに「ジョジョの良さわかる俺かっけー」したいがために盲目的に絶賛してるやつを見ると反吐が出る。

返信する
名無しのジョジョ好き

凄みで解決する風潮は6部から流行ったような…

荷重をゆっくりかけられると脆いとか?

返信する
名無しのジョジョ好き

血がかかった焦りで精神力が落ちて
防御力が下がってた

返信する
名無しのジョジョ好き

※38
も一つ細かいこと言うとその言い方だと語弊招く
なんで横方向の力が加わったら重力加速がかからないことになるのか
バランス失って頭が上から下に移動してる時点で普通に重力加速はかかってる

返信する
名無しのジョジョ好き

※38
よく覚えてないけどモーメントもかかってると思う
それでも厳しいか…

返信する
名無しのジョジョ好き

※23
物理って選択科目やん
そもそも空気の固体が浮いて銃弾はじいてる方がおかしい
どんだけ軽くて強度あるんだよ
そういう言い方すれば先に補正受けてるのはギアッチョ

もう現実の物理法則は働いてない世界なんだろ

返信する
名無しのジョジョ好き

※38
なるほどな、ギアッチョのスレだからな。
キレるのもネタの1つか…
それなら、ブチギレるのはここだけにしてくれよ…
そのノリを別の記事に持ち込まないでくれ…本当に頼むよ。

俺はまとめサイトなのにコメント欄まで平和で、
安心して見に来られるジョジョ速が好きなんだ。

返信する
名無しのジョジョ好き

原作だとピストルズの攻撃でバランス崩されて結構な勢いで転倒してる感じだったからなぁ、アニメだとちょっと寄りかかった風に見えるけど…
やっぱりあの部分は空気口で、全体重のせて急ごしらえで閉じた氷の膜に突き刺さってアッーてなったと考えるしかないんだろな
色々解せぬかもしれんけど…

返信する
名無しのジョジョ好き

血が拭えなかったから少しパワー落として
表面だけ溶かそうとした瞬間に刺さった

返信する
名無しのジョジョ好き

※60
まあそれはあるな
思えば荒木理論の暴走もここくらいからだからな

返信する
名無しのジョジョ好き

※59
敵のほとんど倒したジョセフや主人公補正の権化承太郎でさえもうちょっと納得できる勝ち方してたと思うけど
5部が特に意味不明な勝ち方多いからとりあえずなんでも「凄み」って言っておけばいいみたいな風潮が生まれたんであって

返信する
名無しのジョジョ好き

補正で負けるのはジョジョの伝統だから5部に始まった事でもないけどな

返信する
名無しのジョジョ好き

まあそれにサーレーやイルーゾォもずいぶん油断してたけど強力なスタンドを持つ敵が全く油断しなかったら勝ち目がないからギアッチョもその例に漏れなかったってことでしょ

返信する
名無しのジョジョ好き

「ジェントリー・ウィープス(静かに泣く)使ってスタンドパワーを大量に消費してたってのと
それに伴う疲れで後ろ側を確認する余裕が無くて油断してた」っていうふーに解釈してる

返信する
名無しのジョジョ好き

ホワイトアルバムのスタンドパワーはAだ
すっ転んだときに体重が乗ったことによりパワーAの加重がかかった
だから貫通した
これでいいんじゃあないかこれでよぉジョジョっつーのはスタンドバトルが売りなんだからよぉ

返信する
名無しのジョジョ好き

ジェントリーウープスで返ってきた弾丸はぴストルズで跳ね返せないのか?

返信する
名無しのジョジョ好き

Cでヒビ入るくらいならBで貫通して本体ごとアウトじゃね

返信する
名無しのジョジョ好き

基礎スペックがCでも精神力次第でそれを越えるパワーを発揮可能だし
未満にも成りうるって自分は片付けてるわ

返信する
名無しのジョジョ好き

※50
3部の化け物たちを出すのはやめてさしあげろ

返信する
名無しのジョジョ好き

※46
潜水艦壊せるのにパワーCのハイプリエステスってステータス数値ごときじゃ括れない猛者がいてな・・・

返信する
名無しのジョジョ好き

空気穴のところに急に氷張ったから弱かったとか針みたいな一点集中の力に弱かったとか掛かる力が強かったとか理由は自分で考えろ
結果から過程を逆算しろ

返信する
名無しのジョジョ好き

※46
実際氷の装甲に加え冷気を操る能力はイエローテンパランスに匹敵する装着型スタンドのトップクラスだと思う
ホワイトアルバムといいクラフトワークといいミスタはチートスタンドと戦わされてご都合展開で勝つことが多いね

返信する
名無しのジョジョ好き

弾丸は丸みで逸らせただけなんじゃないの?
ボルトは埋まってたじゃん

返信する
名無しのジョジョ好き

ホワイトアルバムの装甲を貶めるのによくスタプラやクレDみたいな
パワー型最強クラスなら装甲を破れるとか得意げに主張する奴いるけど
逆に言ったらそれぐらいのパワーがないと正面から攻略できる奴がいないって
言ってることに気付かんのか
それとも鉄柱に突き刺さった時パワーAクラスの力が働いたとでも言うつもりか?

返信する
名無しのジョジョ好き

そもそもなぜ氷のかけらが空中に浮かんで しかも銃弾を跳ね返すのか

返信する
名無しのジョジョ好き

空気穴が小さい穴多数だとマジックカットみたいになってむしろ弱くなりそう

返信する
名無しのジョジョ好き

だからサーレーがクラフトワークで直接殴らなかったのと同じご都合展開だと言っとるだろ
尖ってるから刺さるとかのたまうクサレ脳みそがいるのが悪い

返信する
名無しのジョジョ好き

どこかにも書いてあったけど
「漫画だから」で流せない人が増えたんだな。

返信する
名無しのジョジョ好き

ギアッチョのスレだから喧嘩腰でいいという理屈一理ない

返信する
名無しのジョジョ好き

スタンドは精神力だから、前もって来ると分かっている攻撃には気合入れて防御するけど、意表を突かれると弱い。

返信する
名無しのジョジョ好き

ちなみに自分は最終決戦がゴミすぎてあんまり好きじゃない

返信する
名無しのジョジョ好き

ギアッチョのスレなんだからキレてもええやん別に
ミスタの拳銃がごく一般的なリボルバーでかつピストルズによる弾速の加速が行われていなかった場合衝撃エネルギーはだいたい200Jくらい
150kgのギアッチョが全体重かけてコケたとして横方向に力が加わっているから重量加速はないし銃弾で押されたとしてもW=(1/2)mv^2からして20Jもいかねえんじゃねーのか ええ?おい

返信する
名無しのジョジョ好き

…もうやめにしない?

なんか最近
やたら喧嘩腰の人が多いよ。

ちょっと頭冷やしなよ。

返信する
名無しのジョジョ好き

それと※22にあるような強度が下がっていたという説に関してはホワルバは破損しても瞬時に空気中の水分を用いて修復するという設定からヒビや剥落はないものとします
※33
いやだから普通に矛盾してるし矛盾してるからご都合展開であると主張しているわけですけど

返信する
名無しのジョジョ好き

氷をスタンドパワーで補強して、あの装甲のイメージを作り出すのは、それなりの対価があるのよ。
付け焼刃で穴を塞いでみたけど、その部分は、スタンドパワー弱かったのだよ。
自信が揺らいだら負けよ。スタンドは、心の力だからな。

返信する
名無しのジョジョ好き

※25
気付いてないかもしれないけど、
荒木先生は高校教師でもなければ物理学者でもないからな?

返信する
名無しのジョジョ好き

※26※30
雪山登山するもんで雪山用のピッケルに関してはきみらより知ってるつもりではあるけどピッケルを氷壁に突き刺す衝撃と若干弾速が減衰した銃弾が着弾した衝撃を計算してやらないと分からないみたいなんで頑張って計算しますわ

返信する
名無しのジョジョ好き

※20
細かすぎだろw

そんな計算に手間をかける時間があったら
面白い物語を作る努力をしろって
逆に叩かれそう

返信する
名無しのジョジョ好き

通常時は空気穴にすら当たってないんだけど・・・
ご都合主義なのは馬鹿共の頭の中だけですよ;;

※23
普通に刺さりますよw
物理を語るくせに想像で物を語らないでくださいw

返信する
名無しのジョジョ好き

※14
なんか見た事あるなソレ
氷の状態次第にはなるがコマみたいに回転する事があるとか
片や家庭の豆知識でスプーンのへらで叩くとぶ厚い氷も力入れずに砕けるみたいなのもあるし興味深い

返信する
名無しのジョジョ好き

耳なし芳一的なアレやぞ
お経書き忘れるから弱点丸出しになったんや

返信する
名無しのジョジョ好き

そもそも車から落とされてゴロゴロ転がったときに無傷なのがね

返信する
名無しのジョジョ好き

そうはいってもつるはしはかなり適当に振り下ろしても氷に刺さるし
弾丸が理想的に垂直に当たる事を想定してない?

返信する
名無しのジョジョ好き

わざわざ密度を水やコンクリートと比較したり速度、重量、エネルギー量の公式を用いて論理的に説明してやってるのに「尖ってるから刺さるもん」とかぬかすボケしかいねーのか!!!物理の先生に教わってねーのか!!!ムカつくぜ!!!ボケが!!!

返信する
名無しのジョジョ好き

そもそも弾丸もスーツが丸いから弾いてるだけで、硬さそのもので言えば普通に弾丸が食い込むレベル
鉄柱が尖ってて空気穴のへこんでるところに引っかかったところを押し込まれたら普通に刺さるのは順当

返信する
名無しのジョジョ好き

氷にピッケルを力込めてゆっくり押し込んでも大して刺さらないってことくらい分かるだろ!!!ナメてんのか!!!俺を!!!
高校レベルの!!!物理も分からねえガキと低学歴しかいねえ!!!クソ!!!クソ!!!

返信する
名無しのジョジョ好き

解釈はいろいろできるが、
1.銃弾を弾いたのはジェントリーウィープスで、空気穴には当たっていない。
2.もともとあった装甲ではない穴部分に銃弾が当たって脆くなっていた
どっちかじゃね

返信する
名無しのジョジョ好き

そもそも氷のスーツは思ったよりも強度は高くない、弾丸は貫通はしないものの半ば位まで食い込んでる

銃弾の威力+本体の体重+氷のスーツの重量でゆっくりと捩じ込んだ

返信する
名無しのジョジョ好き

※16
きみe=mc^2って公式は知ってる?1/2mv^2はどうかな?
いくら全体重かけて尖った鉄柱にブッ刺さったところで亜音速の銃弾より高いエネルギー量は生み出せないよね

返信する
名無しのジョジョ好き

最後のミスタの乱れ撃ちでもジェントリーウィープス使ってんのに何故か押しこまれてたし性能盛ってたんじゃね

返信する
名無しのジョジョ好き

※8※15
ホワイトアルバムの氷の装甲はスタンドによって固定しているらしいから通常の氷より強度が高いと考えても本来氷より高い水の比重1.0前後を大きく超えることはないと思うのでコンクリート(比重2.3)を粉々にできるパワーがあるスタンドなら氷の装甲も粉々にできると予想される
つまりスタプラや世界、クレDなどパワーAの中でもコンクリを砕けるパワーのあるスタンドなら砕ける

返信する
名無しのジョジョ好き

昔から思ってたけど、流石にこのシーンを正当化・擁護するのは無茶だよ
ジョジョの鉄則は考えずに感じろ

返信する
名無しのジョジョ好き

実際は尖ったものによる刺突攻撃の方が物体を破壊する力が大きい。
拳でのパンチよりも、槍で突く方が破壊力は上。

ギアッチョの場合は安定感の無いスケート靴を履いていた上に
体重を乗せて柱に激突し、
さらに弾丸による連続した衝撃も加わって
釘を打ちこむようにどんどん柱のトゲが食い込んでいったんだと思われる。

返信する
名無しのジョジョ好き

※8
ジョルノの初手のラッシュでもヒビいってたくらいだからパワーAが重いの一発お見舞いすれば腕凍る間もなく頭ふっとびだろうな

返信する
名無しのジョジョ好き

※10
いや銃弾の衝撃より尖った鉄柱に刺さる衝撃の方が大きいとかありえないから
ちなみに氷の表面に銃弾を撃ち込むとコマみたいに回転し続けながらドリルのようにゆっくりと氷の中に潜っていく

返信する
名無しのジョジョ好き

※7
ついでにスケーター部分に弾挟まれてすッ転んだ際も地面に顔ごといってヒビ入ってたw

返信する
名無しのジョジョ好き

※2
行ってもどこが空気穴なら良かったかって言われるとしっくりこない 返し構造にして防御しとけば良かった

返信する
名無しのジョジョ好き

加えて至近距離からの射撃による着弾のエネルギー量は跳弾であったとして氷のスーツをプラスしたギアッチョの全体重(150kgくらいかな?)をかけてスケート靴を履いてコケた時のエネルギー量よりもはるかに大きいのでご都合展開です

返信する
名無しのジョジョ好き

空気穴の氷は鎧の中で逐次溶かしてるんだから他の部位より半分くらい薄かったんでしょ
銃弾を滑らせて弾くことはできるけど思いっきし体重かかった鉄片は突き刺さる程度の薄さだったってことでは?

返信する
名無しのジョジョ好き

※4
ほんとそれクラフトワークはパワースピード共にAなんだから本来なら直殴りでミスタ死亡だったけどご都合で作者に「トントンさせられた」
※5※7
一度車から叩き落とされた後スーツをまとって加速しながら追跡中に顔のバイザー部分に数発撃ち込まれてるけど無傷だったじゃん
あれは射撃から着弾まで距離があるから砲口初速の340km/hを保ってはいないけどギアッチョがおそらく120km/h以上の速度で近づいてるから結果400km/hくらいの速度で着弾してるけどあの程度なんだからめちゃくちゃ硬いでしょ

返信する
名無しのジョジョ好き

GEの蹴りと自重で鉄柱に刺さるぐらいだからスタプラやクレD並の破壊力を刺突みたいに一点集中すれば破れる強度なのかねWAのスーツは
普通のギャングが使う拳銃が効かないくらい硬くて車に追いつける速さを兼ね揃えてる時点で強いけど目的地まで追いついた時点で速さはいらないだろうし防御特化のフルプレートメイル形態みたいな技に目覚めていれば勝てたのかもね
空気穴も直線じゃなくてビルの排気ダクトみたいに途中でカーブした形状なら鉄柱も刺さらなかったし

返信する
名無しのジョジョ好き

元々コイツのスーツの強度なんかボルトを弾数発で押し込んだり体重かけてのけぞったりすればすぐ破れる程度のものだろ
軽量な物ならしのげるが一点集中で重量かけられるととてつもなく弱い

返信する
名無しのジョジョ好き

鉄柱に突き刺さった時もホワイトアルバムを車の屋根に引っ付いていた時の
防御全振りの氷の防御膜に変換してればいくら撃たれようが
それこそGEの蹴りを食らおうが余裕で防げたな
そもそも空気すらも凍結する超低温状態なのにミスタの返り血が顔にかかる前に凍って固まらない時点でおかしいが

返信する
名無しのジョジョ好き

いや、銃弾を直で食らうとノーダメではなかったでしょ。
だからジェントリーウィープスで跳弾させて防御したわけで。

返信する
名無しのジョジョ好き

身も蓋もなく行っちゃえばミスタが勝つためのご都合展開

サーレーがミスタにトドメを刺す時スタンドで直接叩けば勝てたのに
理由も無く弾丸を使ったのと同じで本来ボルトを刺した時も弾丸で
何発も撃ち込まないと奥まで食い込まず、弾丸6発が同時着弾しても反射する
強度なのに人が倒れこんだぐらいであっさり突き刺さるほど装甲が劣化したのはご都合と言わざるを得ない

返信する
名無しのジョジョ好き

考え始めるとホワイトアルバム戦はよくわからないことが多すぎるから気にしないのが一番だなってなった

返信する
名無しのジョジョ好き

空気穴でか過ぎだろ
穴の大きさより場所に問題があった気がする
もっと致命打になりにくいかつ死角にあれば負けなかったはず

返信する
名無しのジョジョ好き

弾丸は一度弾けばそれっきりどっか飛んでくけど
鉄柱はあの位置にずっと力がかかり続けてたからなあ

あと弾丸の質量とギアッチョの体重の差ってのもあったかも
普通なら弾丸はその軽さを速度で補って破壊力を出すが
ギアッチョの場合足がスケート状態だったがゆえに弾丸ほどではないにせよ
それなりの速度が付いた状態で鉄柱に突っ込んでしまったからとか?

返信する

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。