【悲報】ジョジョアニメ初見ワイ、キングクリムゾンの能力が理解できず咽び泣く・・


1風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:04:12.248FyRacEj00303.net

どういうことやねん…




4風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:05:22.33ADD2SXasF0303.net

過程が消し飛び結果だけが残るんや

キンクリだけは消しとばした過程の時間の中を動けるんや



9風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:06:36.348FyRacEj00303.net

>>4

なんでジョルノ達が「あれ?」ってなってるんや?


19風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:08:27.79wIATsYMZa0303.net

>>9

・ナランチャが自分でチョコ食ったのを覚えてない

・フーゴが水の礼を言ったか覚えてない

・ジョルノの服に猫の足跡付いてるけどなんでそうなったか覚えてない

その過程がすっ飛ばされたから覚えてないんや



7風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:06:10.931B8LDPYH00303.net

まずエピタフ前提の能力ってこと理解してや




8風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:06:19.57gCeeqNhm00303.net

ワールドとやってることあんま変わんなくね


11風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:07:03.21Oh/WHNxNp0303.net

>>8

時は止まってない



12風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:07:05.20OTlKvkaX00303.net

これ、まじで意味がわからん

ツェリードニヒみたいな感じ?



14風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:07:32.25j4znMN5SM0303.net

結果は変えられるんか?



20風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:08:30.91C6LMs1tF00303.net

何であんな強い能力持ってるのにビビりまくってんの



21風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:08:31.56F8giMuPR00303.net

原作読んでても意味不やぞ



23風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:09:04.16tkwoY+J500303.net

原作のラストあたりで消し飛ばしてる間の相手には干渉はできないけど血を飛ばして目潰しは出来るみたいな意味不明な場面あったよな?


76風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:13:57.67g+ZgonCwp0303.net

>>23

移動する先に血をまいておくことは出来る まぁナイフ置けばいいんやがな



24風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:09:07.09kQ5VUaI500303.net

ワイも分からん...



27風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:09:31.68m9o5PEpc00303.net

エピタフあってこそだよなアレ



29風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:09:59.67lj5ALFPga0303.net

時間を飛ばしてる間は殴れないのか?



34風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:10:29.92wIATsYMZa0303.net

>>29

キンクリ側からは触れられない




33風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:10:25.59h5mhdyn/00303.net

あれってどこまでの範囲というか距離が切り取られるの?島全体?


47風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:11:42.57m9o5PEpc00303.net

>>33

全世界なら世界中大混乱やからなー

範囲は狭いと思うが



44風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:11:31.11cWty5hGva0303.net

最新話は作画安定してたわ

まあ来週は総集編やから休んで次もいいの作ってほしいわ




53風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:11:59.218FyRacEj00303.net

ブチャラティの「柱の影にいたのは俺だ」の意味もわからん



66風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:12:48.926dPnKGJFM0303.net

>>53

あれは荒木先生の間違い

よくある




55風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:12:03.55r6mJFeNOd0303.net



416風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:50:34.34GwT6pIGL00303.net

>>55

めっちゃ分かりやすい



57風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:12:07.38PMoSgfzQr0303.net

エピタフがメインで、キングクリムゾンはおまけみたいなもんやろ



61風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:12:35.12ccLdqqdM00303.net

ブチャが見た未来のブチャってなんやねん



73風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:13:50.55WMkQE4QY00303.net

あの時点で読者に完璧に理解させようという気はないでしょ



87風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:15:10.59wIATsYMZa0303.net

>>73

描きたいシーンが先行してるから整合性は二の次なんやろな

少年漫画やしそんなもんや




75風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:13:53.64OTlKvkaX00303.net

まぁ面白いからいいけど..



83風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:14:51.48tkwoY+J500303.net

ナランチャ鉄格子串刺しは流石に時間飛ばしてる間に行動しないと出来ないだろとは思う




85風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:14:59.63KICqeQvYp0303.net

簡単に言え

ば敵がパンチする

エピタフで未来をみる

ワイ殴られとるやんけ

この殴られとる場面だけ消そ

これの繰り返しするだけで敵のパンチが絶対あたらんという事や



100風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:16:01.30gCeeqNhm00303.net

>>85

予知だけで十分強いのにな



86風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:15:05.00Ouigr7Aa00303.net

ジョウタロウとディオで時間を止める俺TUEEEEEEカード使っちゃったから

時間関係でなんかあらへんかなと荒木と編集者が捻り出したのがアレ


91風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:15:22.010GM+8aZld0303.net

ワールドと違って対策の仕様がある分エピタフでバランスとってる感じ



93風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:15:27.82lEnxLhgQ00303.net

作者も多分わかってない



95風吹けば名無し 2019/03/03(日) 08:15:43.74u7RsdG9Qp0303.net

ナランチャの串刺しとトリッシュの腕だけ残したシーンほんま意味わからん



【速報】ワイ、鬼滅の刃の最大の矛盾点を見つけてしまうwwww

【画像】叶美香さん、お蔵入りしていた禰豆子のコスプレを公開

鬼滅の刃 柱の強さランキングトップ10作ったぞwwwww

60 COMMENTS

名無しのジョジョ好き

防御と不意打ち特化な能力。未来予知で見た自分に都合の悪いこと(敵に攻撃されて怪我をする等)を時間を消し飛ばし(時間が消えている間は無敵で敵の拳や銃の弾丸はディアボロの体をすり抜ける)回避する能力。他者は消し飛んだ時間を認識できないのでそこを不意打ちする。実際初見のブチャラティは混乱していたし、能力を知っているジョルノも血を滴ながら行動していたけど対処できなかった。
時を飛ばす際に別の人間に触ればディアボロと同じように無敵になる。その時対象は気絶する。しかし、時飛ばしが解除される際に物体とディアボロかもしくはディアボロに触れられた状態で時を飛ばされた者が重なっているとき、物体は体を貫通して大怪我する。ナランチャが柵に刺さって死んだのはディアボロがナランチャに触れた状態で時を飛ばして柵と重ねて能力が解除されれば柵はナランチャの体を貫通する。トリッシュは手を切断してから能力で時を飛ばし気絶させてエレベーターを脱出した。

返信する
名無しのジョジョ好き

ディアボロが成功させる攻撃は時を飛ばしても攻撃を当てたという結果が残るのだろう
つまり漫画で書くとエピタフでキンクリのパンチでエレベーターに穴を開ける未来が見えたので時を飛ばすとエレベーターに勝手に穴が開く
階段ポルナレフみたいに具体的に書くとあまりにもアホらしい描写で萎えるので書かなかったのかもしれない

返信する
名無しのジョジョ好き

理解できない点

ブチャラティとトリッシュのエレベーターでの出来事

ナランチャの死の真相

返信する
名無しのジョジョ好き

作者ですら理解できてないみたいなので理解することができなくても仕方ないでしょう。

返信する
名無しのジョジョ好き

能力自体は別にわかりにくくはないんだけど、作者が自分で作ったルールを破ったり(発動中干渉できないのにトリッシュさらったり)、無駄な脚色(ブチャの未来を見た等)があるからわかりにくくなってる。
そして読者がそれぞれ自分ルールでそういうのに整合性をつけようとするからさらに難解になってるんじゃないかな。

返信する
名無しのジョジョ好き

実態としては「ある時間を独り占めする(その間は自分だけが動ける)」というだいぶシンプルな能力なのに
「時をフッ飛ばす」とかいう真逆の表現を使っちゃってるのがそもそもの混乱の元

返信する
名無しのジョジョ好き

※53
ホテルの従業員が…って限定されると実例数は少ないけど
予測できない行動を取った人間から被害を被る、な状況はそこそこ起こるでしょ
エピタフがこういう未来をキャンセルできますよ~とちょくちょく誘惑してくる訳で何分の1かは話に乗る気がする

返信する
名無しのジョジョ好き

※52
ホテルの従業員がノックもせず部屋のドアを突然開けるなんて事態そうそう無いで

返信する
名無しのジョジョ好き

※51
なんか頂点維持のためにポコポコ使ってるイメージがある
予知ありで、掃除のおばちゃん相手で詰んで、キンクリ遁走してたりしてるし…

返信する
名無しのジョジョ好き

※46
ディアボロ自身が戦闘する事なんて滅多に、っていうかほぼ無いだろ

返信する
名無しのジョジョ好き

※46
割とよくあることでも状況によってはただならぬことになるだろう

返信する
名無しのジョジョ好き

キンクリだけじゃタイミングがわからない、予知だけじゃ未来は変えられない

返信する
名無しのジョジョ好き

俺はキンクリの能力は父親に説明してもらった。
他のスタンド能力も父親から教わったのが多い。

返信する
名無しのジョジョ好き

※45
能力中に投擲された場合の話じゃない?
血液ぺっぺに関しては誰も回避してないし

返信する
名無しのジョジョ好き

※44
全射程にすると作中ヴェネツアでキンクリ初お披露目の際
「只ならぬ事が起きている!」の台詞との整合性が取れなくなるよね
割とよくある事、になる筈

返信する
名無しのジョジョ好き

>物の投げつけは、物を投げてからあたる寸前で時飛ばしは解除すれば、敵に当てられるはず。

それ普通に避けられるぞ
キンクリ中に敵は意識を失うわけではなくキンクリが発動しなかった場合にディアボロがとっていたはずの行動に対応してとるべき行動をとっている

返信する
名無しのジョジョ好き

普通に読めば時飛ばしの範囲は全世界(宇宙含む)でキンクリとディアボロの許可したもの以外のすべてを消し飛ばしてるんだって理解できるだろ

本スレの画像は間違いだらけだし、やっぱここの管理人は小遣い稼ぎしたいだけのにわかだろうな

返信する
名無しのジョジョ好き

キングクリムゾンは、
時間飛ばし中に、
ほかの人間や物体に干渉できるのかできないのか
ややこしいところだが、
「血の目つぶしはできる」
「濃硫酸をぶっかけるとかはしていない」
「物を投げつけて寸前で止める、とかはしていない」
がミソ。

物の投げつけは、物を投げてから
あたる寸前で時飛ばしは解除すれば、
敵に当てられるはず。
それをしないということは、
「自分の肉体の一部なら武器として使えるが、それ以外は無理」か
「思いついていなかったからしてないだけ」かどちらか。

返信する
名無しのジョジョ好き

※2
実際に時間を吹っ飛しでもしない限りボス本体がスピードAのジッパーマンのラッシュ避けてブチャラティの背後に回るとかできないんじゃね?

返信する
名無しのジョジョ好き

時を飛ばすってのは初見でも理解できるだろ
あれ?ってなってる原因は、エピタフの説明がまだない
時止め中は攻撃出来ない→エレベーター破壊とトリッシュ手首切断は?
ってところに引っ掛かるんだと思う

返信する
名無しのジョジョ好き

基本の能力は説明すれば誰でも分かるだろうけど細かい部分は作者に質問しても分からないのは間違いない

返信する
名無しのジョジョ好き

占い師の手首が切られたシーンは?
あれは時飛ばし中にしたの?
であれば占い師は気絶してないけど?

返信する
名無しのジョジョ好き

スキップじゃなくて上書き保存かな
ボスの人生観に基づいての『過去を塗りつぶす』能力

先行エピタフが本体・本来の時間軸で、必要に応じて過去側のKCに要請が入る
ボスがオラオラ大規模なキロク改竄を行う
本来・エピタフ時間軸の人間は乱雑なフォーマットの影響でキロクを読み込めなくなり、過去10秒分が吹っ飛んだ間隔に陥る…どうだろ

返信する
名無しのジョジョ好き

キンクリの描写は予知を持ってるディアボロ視点から語られることが多いから勘違いされがちだがディアボロ以外からしてみれば消されてるのは常に過去の出来事なのよね

返信する
名無しのジョジョ好き

持続力Eだからずっと予知し続けて時飛ばしとか出来ないんだろ?
見える時間も十秒そこら
結局いつかカバー出来ない落とし穴にその内ハマる運命

返信する
名無しのジョジョ好き

※10
ディアボロ以外の人間の感覚からすると意識が消えるんじゃなくその間に起きたことを忘れるだけ

返信する
名無しのジョジョ好き

初見にあんなネタバレオンパレード画像貼るなや

返信する
名無しのジョジョ好き

ジョルノ達が「あれっ?」ってなってる理由すら理解できないのはキンクリの能力が難しいとか以前に頭悪いだけやろ

返信する
名無しのジョジョ好き

エピタフの予知はエピタフを見た上で最善行動した結果が表示されるのでエピタフで自分が死ぬ姿を見たらどうしようもない

それを無かったことにできるのが時飛ばし

返信する
名無しのジョジョ好き

ぶっちゃけキンクリの能力が理解できない理由の半分くらいはボスの説明が下手なせいだろ

返信する
名無しのジョジョ好き

対戦型ネトゲやってるやつがよく体験するアレだよ
急にゲームがラグくなって10秒くらい画面止まって
「あれ?動かねえ」ってマウスカチャカチャしてたら
ゲームが再開した時に時間が一気に飛んでて、自分が既に死んでて
「は?俺今全く動かせなかったんだけど!?」となるやつ。
相手側視点だと「あれ?こいつ動かねえぞ?ラグか?
今のうちにボコって倒しちゃおう」となっている。
それを意図的にできる能力。

返信する
名無しのジョジョ好き

※26
二重人格だったら自覚ないし体格変わらないから脳内設定?ドッピオ自体が何なんだろう
考えるほどわからなくなるな…柱の男みたいに「そういう生き物」と解釈するのがいい気がしてきた

返信する
名無しのジョジョ好き

ネタでも作者もわかってないって言うのはな…自分の理解力の無さを正当化しようとしてるのが

返信する
名無しのジョジョ好き

時を消し飛ばすじゃなくて飛ばす(スキップ)よね

返信する
名無しのジョジョ好き

21
ディアボロはドッピオと2つの精神があって精神エネルギーからくるスタンドは2つ発現した。だから自分のスタンドをもう1人の人格の自分に貸した(ことにした)

返信する
名無しのジョジョ好き

電車乗っててうとうとしてたら時間が跳んで、降りる予定の次の駅でハッとなる時がたまにあるけど、未だにボスはキンクリ使ってんやろな…

返信する
名無しのジョジョ好き

キンクリは跳んでる間に何をするかを考えるスタンドやない
キンクリは跳んだ事によって何が起きるかを考えるスタンドや

返信する
名無しのジョジョ好き

触れたものを消し飛ばした時間の中に参入させる(気絶か意識できない)
というのは原作読んでてどこにも説明されてないから分からなかったが
今思うとそうだよな。ナランチャとトリッシュのところとか。
マンインザミラーの許可すると一緒か。

返信する
名無しのジョジョ好き

時を飛ばす という表現だから分かりにくいけど、
要するに未来方向限定の時間移動なんだよな。

ドラえもんのタイムベルトのように一人限定で未来にだけ行けて
未来へいたる風景が映像のように見える。

返信する
名無しのジョジョ好き

ドッピオにエピタフ使えって言ってたからあれ着脱可能なのかと思った
キンクリとは別スタンドって扱いでいいのかな?ピストルズみたいに会話してたらちょっと面白い

返信する
名無しのジョジョ好き

KC発動中は一切の物体に触れられないけど
発動前に触れておくことで 発動中にその物体を移動させることができるのね

返信する
名無しのジョジョ好き

マンガだからしょうがないけど他の物と干渉できないならボスは歩けないよね。

返信する
名無しのジョジョ好き

時間が飛ぶのを利用して色々副次的な効果・影響に派生してるから、
時間を飛ばしてるとそのまま言い表すほうが結局はいい気がしてる

下手に言い換えようとすると説明出来ない副次効果がでてきてしまう

返信する
名無しのジョジョ好き

※11
それならナランチャのエアロスミスは避けられないだろ

返信する
名無しのジョジョ好き

何処かでワンピース連載開始の時期にはジョジョはギアッチョ戦っていう事を聞いた覚えがある
そんな前からキングクリムゾンのような不可思議能力があったことに正直驚き

ツェリードニヒもそのまんまキンクリを持ってきたようなものだし
富樫自らが荒木に対して漫画家として敗北感を味わったって言ってたはず

返信する
名無しのジョジョ好き

能力はともかく、見た目があんまりカッコ良くないと思った(コナミ感)

返信する
名無しのジョジョ好き

時間が飛んでもボス以外はそれまでの行動を継続したように運命が流れるから、
キンクリの範囲が全世界だとしてもあまり問題はない

時間が飛んだ後の違和感で車の運転ミスったりってのはあるだろうけど

返信する
名無しのジョジョ好き

※10
原作には全世界の時間を消し飛ばすと書いてある
あと数秒間意識が消えるわけじゃなく
通常通りの行動をとっているが認識できないだけだから交通事故は起きない

返信する
名無しのジョジョ好き

※6
ドッピオがエピタフ単体で未来見てますが

返信する
名無しのジョジョ好き

※2
俺もそう思う。
キンクリの能力は時間操作系じゃなくて精神攻撃系だよね。
実際に時間を吹っ飛ばしている訳じゃないもの。
相手に意識させない、って事だよね。
面白いからどっちでも良いんだけどさ。

返信する
名無しのジョジョ好き

※8
車の運転してて数秒間意識が消えたら死ぬだろ
射程範囲は広いが全世界ではないはず

返信する
名無しのジョジョ好き

アニメ初見にナランチャ串刺しと、ネタバレ入る鬼畜
仕方ない部分が大きいけど

返信する
名無しのジョジョ好き

範囲は全世界やろ
ワシらが本読んでて、いつの間にか覚えないとこも読んでたとか、数秒前の記憶がないとかそんな程度や
意識してたら違和感あるだけで、体は覚えてるから問題ない

返信する
名無しのジョジョ好き

ボス「このオレが、オカマだとぅ!?」

返信する
名無しのジョジョ好き

エピタフは別能力じゃないぞ
キンクリが「時間を吹き飛ばした」結果、未来が見えるんだぞ

エピタフはただのマスコットだ

返信する
名無しのジョジョ好き

ブチャラティとの邂逅以前のジョジョを全然読んでいない人でも、
・超高速で動くか、短時間だけど先読みしてるっぽい
・能力の射程距離は短いけど、影響範囲は広い
・遠隔操作ではなさそう
・近距離で人体拳でぶち抜くパワー型
くらいは、見当がついたと思うけどな。

返信する
名無しのジョジョ好き

どうしても比較されるけど、ツェリードニヒの能力はキンクリを整合性取った版だな
運用面での疑問はあるが、矛盾はない
一番必要なかったのは「時間を消し飛ばす」という根本の部分だったという皮肉
それ無しでも成立するし、むしろ消すと考えることでおかしなことになる

返信する
名無しのジョジョ好き

トリッシュの手首切り落としはブチャラティと手を繋いでいたからでは?
ブチャラティまで時飛ばし内に引きずり込むわけにはいかないから

返信する
名無しのジョジョ好き

どっちかというと「時間を消し飛ばす」っていうより
「射程距離内の人間の意識を数秒間消し飛ばす(消し飛んでいる時間はみんな通常の行動をとっているがそのことを認識していない)」が近い気がしている
ただラスボスは時間シリーズで統一したいから「時間を消し飛ばす」って表現してるだけだと思う

返信する
名無しのジョジョ好き

物体ならばワープさせられ、生物ならば認識出来ない時間を作る
それが時間が吹き飛ぶということ

返信する

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。