【ジョジョ】バイツァダストにキンクリは有効なの?例えばキンクリで吉良に辿り着いた事実を消し飛ばした場合はどうなるの?


1名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 14:09

対バイツァダストは、
気がついたときには眼球の中に侵入されているので、
その前にまとめて5秒くらい時を飛ばさないと
回避できないが、無理とちゃう?




2名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 14:10

予知でキラークイーン見た瞬間にバイツァダスト発動しそう



3名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 14:17

※2
でも、その部分を予めエピタフで見ていたら爆発の瞬間だけ時を飛ばす事が出来そうなんだよなぁ


4名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 14:19

※2※3
どっちの解釈もできそうでよくわからん
なんでも貫ける矛となんでも防げる盾みたいな話



5名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 14:25

なんかよくわからんが時を飛ばした後
普通にまた吉良の情報見て吹っ飛びそう




10名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 14:37

キラークイーンは時間だけを爆破して過去に戻る、ボスは影響を受けずそのまま、でいいんじゃない?
「時を爆破した後の世界」がどうなるかにもよる気がするけど…


14名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 15:11

早人に埋め込んだ方なら条件厳しい分
回避は難しそう
追い詰められて発動する方は発動のタイミング
予知すれば対応できそう




15名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 15:20

バイツァ・ダストは世界全体の時を戻す能力なんだし戻すときに時飛ばして回避しちゃったらその時間に取り残されそうな気がする
ボスの時間に吉良の時間は追いつかずそのうちディアボロは考えることをやめそう



16名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 15:23

※15
ディアボロは何も存在しない世界で一人何者にも脅かされぬ「永遠の絶頂」を味わい続けるのであった
~fin~


17名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 15:37

バイツァ・ダストはすでにスタンド使いだった吉良に矢が刺さって発現したものだから能力強度が高そうなんだよな
エピタフで観測した瞬間に発動してもおかしくない




19名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 16:09

スティッキーフィンガーズが触れて出来たジッパーが

時飛ばし中、ボス以外
「時間」ごと空間も、宇宙も、ブチャラティも、消え去ったので
時飛ばし中にジッパーは消えてしまっていた

BTDも時飛ばし中は消え去るので無意味だぞ



20名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 16:25

※19
時飛ばし中に消え去ってもバイツァ自身は消えるわけじゃないからなあ
時飛ばし後の隙に直撃すれば今度こそ避けようがない


22名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 16:37

ディアボロ自身は1999年にバイツァダストの時の巻き戻りを体験しているけどエピタフの性能を全く疑っていない
バイツァダストの巻き戻りは毎回微妙に違うにもかかわらず予知に違いが発生しないということはエピタフが見た未来をバイツァダストが上書きしているということになる
となるとディアボロには自分が爆発する未来が見れないで爆破されてしまう可能性が出てくる



24名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 16:40

むしろ確定している未来
=MIHの創り出す「天国」
≒爆死する運命を創りだす「BTD」

を唯一、破壊できる可能性があるのがキングクリムゾンの
時飛ばし



32名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 17:20

個人的には両者のタイミングの問題ではないかなと思う。

キンクリでバイツァ・ダストの発動する瞬間をやり過ごし、効果の外に身を置くことができれば、一人だけ影響を受けることなく再構築された時間の「現在」に復帰できるような気もする……おそらく多少の差異はあっても爆破前のそれとよく似たシチュエーションで。

ただ、発動の瞬間をうまくとらえられるかどうかは疑問だし、できたとしてもボスは二回目の時間を経験していないので、自分がキンクリ喰らったような状態になるような。


34名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 18:17

エピタフで見た瞬間にバイツァダストが発動して爆散する
つまり吉良はボスの天敵と言える



35名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 18:25

結局よくわからないけど原則として
レクイエム>通常スタンド だからバイツァダストが勝つのでいいとは思う





36名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 18:28

キンクリのよくある、時飛ばし前に触れているものは時が飛んだ先に連れて行ける理論で行くと、既に目の中にキラークイーンが入り込んだ状態なら時が飛んでも能力が発動する気がする


37名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 18:38

時飛ばしはエピタフで見る→キンクリで飛ばすって流れ
バイツァにこの矢印の部分に割りこまれたら飛ばすのが間に合うのかどうか
露伴でさえ間に合わなかったからなあ…




39名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 18:50

BTDって時間の概念を超えた条件下の発動な感じなんだよな、その点はGERに似てる気がする
判断材料が少ないから断定はできんけど、消し飛ばした時間の中でBTDが発動したら絵的にめちゃくちゃ怖いとは思う



45名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 20:05

さすがにエピタフの予知画像からは飛んでこれないんじゃないかバイツアダスト
ただキンクリで1度回避したとしても状況は変わってないからいずれ引っ掛かりそう



47名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 20:33

バイツァの爆発って目の中に入ってからの爆発だろ?
既に体の中に入ってるから、時飛ばし後にもう一回爆発されて負けじゃね?

キンクリが勝つには吉良の正体を知ったという結果を吹き飛ばさなきゃ
それって吉良の正体を突き止める事もできないだろ?
つまり、キンクリはバイツァには勝てない


53名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 21:15

初回のバイツァダストとか距離にもよるがキンクリだと止めるのキツイよな



55名無しのジョジョ好き 2019年03月09日 22:33

レクイエムの例からしてBTDが勝つ確率がずっと高いだろう



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92 COMMENTS

名無しのジョジョ好き

死ぬ運命は消し飛ばせるけど時は巻き戻る

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名無しのジョジョ好き

※15 ※16 辺りになるのかな?

最初の時間軸の世界をA世界として
ボスは時間を吹っ飛ばすことで、バイツァダストによる巻戻しから逃れ
A世界にひとり留まる。

ボス以外の世界全体は時間が戻った歴史軸のB世界に移行する。

A世界から見ればボスは爆破から逃れられるが、吉良と会うことも無くなる。
B世界から見れば時間が吹っ飛ぶときにボスはその時点でいなくなる(ほんとはパラレルへ移行する。)

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名無しのジョジョ好き

※79
仮に地雷人間を殺せても、それはバイツァダストの外部からの強制解除にしかならないと思う。
そもそもあのキラークイーンは能力によって特殊な状態になっていて実態があるようで実体はない。通常スタンドとは別次元の理があると思う。
キラークイーンが地雷人間を守るけどそれを超えた力で攻撃されると地雷人間を守り切れなくてバイツァダストのセット対象を失う事になり、能力の効果が切れてキラークイーンは吉良に戻る。ってだけだと思う。
バイツァダストは仕込みさえボスに知られずに出来れば勝ち目は大きいと思うが、ラストの時のような仕込み自体をその場でやらなくちゃあならないならキングクリムゾンに阻止される確率は高そう。(その場合、ボスが気付くかがカギ。気付けば先ず阻止出来ると思う。)

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名無しのジョジョ好き

バイツァダストをレクイエムと勘違いしてる人が何人かいるね。
レクイエム=スタンドに矢が刺さってチート級の新たな力に目覚めた状態で
元のスタンド能力とレクイエムの能力に関係性は薄い。
バイツァダストは吉良が二度(?)矢に刺さってスタンドが新しい能力を得た状態で結果論で推察すると元のスタンド能力の延長線上の力を発現する。
ジョルノもポルポの試験でこっそり本体が矢に刺されてるから、ゴールドエクスペリエンスの初期の能力(生み出した生命体を攻撃すると反射する能力が消えた)ってのが変化してしまったのかもしれないね。

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名無しのジョジョ好き

この2つがぶつかり合ったら時空が歪んで世界が崩壊しそうw

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名無しのジョジョ好き

※84
キンクリが飛ばせるのはあくまで自分が予知で見た未来なんだよ
バイツァがそこに割りこんできたっていうのは予知した未来に割りこんできたわけではない
あくまでディアボロの視界、認識範囲内に入ってきたというだけ
だから予知した未来ごと消しとばすことはたぶん無理
だから直接攻撃できるかどうか、ってところになると思うがこれがかなりきつそうなんだよなあ・・・

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名無しのジョジョ好き

多分作者ですら答えられないと思うぞ。
人智を超えた話だ。

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名無しのジョジョ好き

※83
あいつ分身するから多分倒せないぞ
目の中に入るキラークイーンと隼人を守るキラークイーンで分身するだけ

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名無しのジョジョ好き

※80
時飛ばし中の爆破なんか無効化されるだろ。
キラークイーンって一回しか爆破できないしバイツァが発動しても爆殺できなければ時だけ戻るか、もっかい吉良の情報得るとかの場合しか発動できないんじゃないの。
チャリオッツレクエイムでもボスに勝てないのに出来損ないレクイエムのバイツァではボスには勝てないだろ。

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名無しのジョジョ好き

※81
スタプラの場合は仗助が名前を口にしてバイツァの条件成立後だからな
見えるイコールすでに目に侵入している、って状態
条件成立前に予知でどうなるかを知って攻撃を仕掛ければ
キラークイーンがするのは地雷化した人間のガードだけだ
それに攻撃対象もキラークイーンじゃなく地雷化した人間の方なら
守るために結局キンクリの拳をガードしなきゃならないわけで

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名無しのジョジョ好き

内容忘れたけど舞ジョジョで無限ループ起こしてなかったっけ

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名無しのジョジョ好き

※79
スタプラでも倒せなかったからミニキラークイーン倒すのは無理だろうな
そもそもあれ倒せないだろ

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名無しのジョジョ好き

普通に時飛ばし中に爆死するでしょ

キンクリじゃ避けれんよ

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名無しのジョジョ好き

ボスが自分が爆破される未来を見たらその時間を消し飛ばし当然地雷化している相手を殺そうとするだろう
その結果、ミニキラークイーンが自動防御に出てくるが素のパワーがそこまで高くは無い上に小型化したキラークイーンではキンクリの拳を止めるのは無理
よって地雷化した人間と一緒に叩き潰されて終了する
そしたら本体の吉良も潰れて終了

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名無しのジョジョ好き

記憶で思い出しても起爆しないだろ

①「バイツァが取り憑いた非スタンド使い」から
②「他人に吉良吉影を知られる」

という①②を満たしたらバイツァは爆破対象の目の中に入るんだぞ

③「エピタフで見て、ボスが吉良吉影のことを知る」
という新たな場合はなおさら爆破できない可能性が高いよ

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名無しのジョジョ好き

キンクリ回避はできるけどボスがそれを思い出して記憶の中でその映像を見たらその都度発動すると思う。
ある意味GER状態

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名無しのジョジョ好き

※39
>怖い
それはすごいわかる
映像から出てくる貞子のように、AC格ゲーのハングドマンのように
絶対逃げられない感がゾクゾクするほど伝わってくる

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名無しのジョジョ好き

※71
望むところは似てるからな
ただディアボロは野心があった
吉良はひたすら平穏を望んだ

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名無しのジョジョ好き

それは時飛ばし中に互いに干渉しあわないってだけ
現に時飛ばし後に消えたままになったスタンドはいない
バイツァもおそらく消えることはないだろう

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名無しのジョジョ好き

時を止めるのは時間だけ
スタンドの存在自体は動いてるし
本編でも止められたスタンドは居ない

だから時を消し去っても
スタンドの存在自体は消せない

訳無いように本編でもディアボロが言うように
「我以外の全ては消し飛ぶ」

ディアボロ以外のスタンドも
当然、時飛ばし中は存在が消えてる

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名無しのジョジョ好き

※69
そう、消し去るのは時間だけ
スタンドの存在自体は消せないし
本編でも消されたスタンドはいない
だから爆破は阻止できてもバイツァ自身は消えない

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名無しのジョジョ好き

話全然ちゃうけど、吉良とディアボロって何か似てるな…

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名無しのジョジョ好き

>>68
いや、GEもスティッキーもピストルズも存在自体を消されていない
開始の爆弾で世界ごと爆発するという行為を消されただけ
ボスと吉良以外が爆破され一緒に過去に戻ることは無い

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名無しのジョジョ好き

>>38
どう考えても(オレノカンガエタオリジナルセッテイ−

公式は
>① この世  の「時間」を

   10 数秒 消し去り

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名無しのジョジョ好き

開始の爆弾は世界ごと爆発してるので時を飛ばしたら
もしかしたらボスと吉良以外が爆破され一緒に過去に戻るのかもしれんw

設置の爆弾はボスが時を飛ばす=不発の状態なので延々キラークイーンが
爆破を実行し続けるんじゃないかなあ?いつか捕まると思う

さて過去に戻った後同じ運命を辿るわけだけど助かるとしたらここ
前回と同じ時間に爆死する運命、すなわちこの時間を消し飛ばせば運命を変えて生き残れると思う
けどこれ何で爆破されたかボス自体理解しようがないし延々ループする気がしてきた・・・

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名無しのジョジョ好き

※56
この2人ってDIO神父のように親友になれる気がする

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名無しのジョジョ好き

吉良が最後に試みた手動点火型のBTDならいいや押すねの瞬間さえ押さえることができたら効果発動は阻止できそう。BTDの発動条件からして相当追い込まれた状況が必要なようだし、4部のように近距離で面と向かってる可能性も高いから、そのままキンクリのターンで終わりとなりそう。

隼人に仕込んだように接触点火のBTDなら不確定要素は時系列順に、
1.そもそも発動の瞬間をエピタフで見ているか?
「知らない」から探りを入れる行為に至るので、常時エピタフを発動しているわけではないディアボロがどれくらい用心しているかに依存する。隼人の場合なら「敵の情報を知ってそう」な「子ども」という、どちらにも転ぶような属性持ちなので、露伴のように先攻する可能性もあるし他の4人のように無防備に接する可能性もある。

2.発動の瞬間を見ていたとして、発動したことを認識して時を飛ばすか?
情報を知ったという事実は見ることができても、発動したことは外からはわからないので発動した瞬間を飛ばすという判断には至らないのでは。

3.エピタフで情報を知ったとして、時間を遡って発動するか?
BTDは隼人に設置されているが、例えば隼人自身ではなく手紙やビデオレターで情報を伝えようとしたらどうなるだろう?描写はないけど手紙ごし、画面ごしに発動するだろう。そうでなければザル能力にもほどがある。つまりBTDは設置された人間が絡む全ての情報媒体が対象になると思われる。
エピタフは録画映像をテレビで見るような性能をしているので、上記の対象に含まれそう。

4.自分が爆発した瞬間を飛ばしたらセーフか?
読み取れるのは、認識した人間の爆発自体が時間遡行のキーになっている、または認識した人間の爆発=時間遡行(爆発)という能力。つまり認識した人間の爆発なしに時間は遡らない。ここでキンクリで爆発した瞬間を飛ばすとどうなるか?BTDが自律型の自動遠隔操作型の振る舞いをしている以上、効果が発動するまで爆発を試み続けるんじゃないかな。いずれ時飛ばしの方に限界が来る。

なおここではBTDはウィルスのように物理的に切り離せるものではなく、怪我や病気や黄金回転のように発現した人間の「状態」として捉えている。

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名無しのジョジョ好き

※42
どう考えても(オレノカンガエタオリジナルセッテイ−

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名無しのジョジョ好き

関係ないけどトリッシュの腕に興奮してそうだよね。
なんかタッグ組めばやりたい放題じゃないか

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名無しのジョジョ好き

銃弾を避けるだとか、拳をかわすだとか、そんなチャチな事じゃあないから難しすぎて考えるをやめた

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名無しのジョジョ好き

※49
バイツァダストが情報に仕掛けられた爆弾のようなものだとしたら
エピタフでも情報を得ているから結構ヤバいかも。

媒介者を守る姿を見られても、探りを入れる程度でさえもOUTだから判定基準が結構広いんだよな。

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名無しのジョジョ好き

※34
承太郎も時間停止さえ間に合わなかったからなぁ・・・

仮に一回爆破を回避できたとしても、自動操縦タイプだからシアーハートアタックのように延々と狙われ続けるから結局爆死だろうな。

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名無しのジョジョ好き

取り憑き爆破攻撃はキンクリで回避できると思うが
巻き戻しは本人が時間を逆行してるだけだから阻止できないと思う

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名無しのジョジョ好き

※34
バイツァダストが見た瞬間に網膜内に達するので回避は不可能だが、爆発自体は見た者に爆死する事を説明した後。
その間にタイミングを計って時飛ばしを発動することはできる筈。

・・・・・・まぁ、バイツァダストの効果自体を無かった事にできるかどうかはまた別の話だけど。

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名無しのジョジョ好き

あんだけ一方的な情報入手でアウト判定喰らったヘブンズドアの前例がある訳だし、
予知で「吉良吉影に爆弾を仕掛けられてる」を知った時点で確実に爆殺。
仮にこれを運よく回避して爆殺される未来だけを予知出来た場合は、
……それでも爆発は避けれない気がするなあ……。
バイツァダストは矢補正が加わってる分、何だかんだで通常スタンドより上位な存在に感じるから。

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名無しのジョジョ好き

※28
BTDの時の巻き戻りの対象者はそれで合ってる
けれどBTDは「対象者のみを過去に戻す」んじゃなくて
「『現在』そのものを爆破で吹き飛ばし過去に戻す」能力
だからその効果範囲は全宇宙、そして吉良本人にまで及ぶ

ボスも露伴らも巻き戻りは体験してる
ただをそれを感知できなかったっていうだけ

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名無しのジョジョ好き

正体隠して静かに暮したい奴と
正体隠して絶頂でいたい奴の
我ままチートスタンド同士だからなー我がままの強い方の能力が勝つだろう

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名無しのジョジョ好き

レクイエムの例からしてBTDが勝つ確率がずっと高いだろう

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名無しのジョジョ好き

吉良だったらボスに忠実なペリーコロさんのような人物と接触して自分の正体を明かしバイツァを仕掛ける。ペリーコロさんは何らかの手段でボスに吉良の情報を伝える。メールだろうと電話だろうとムーディーだろうとその時点でボスは吹っ飛ぶ。

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名無しのジョジョ好き

初回のバイツァダストとか距離にもよるがキンクリだと止めるのキツイよな

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名無しのジョジョ好き

※50
誰もバイツァを自分に仕掛けれるなんて言っていないが?
正体を知るってバイツァを仕掛けられた人から、何らかの形でディアボロが正体を知った場合だぞ

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名無しのジョジョ好き

この場合想定してるのは隼人とか第3者を介しての場合でしょ。
質問して爆破とか、吉良が追いつめられての自発的な初回発動とか。

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名無しのジョジョ好き

そもそもバイツァダストって自分に仕掛けることできないんだから、エピタフで吉良本人を見たって爆発はしないだろ。
吉良本人が自己紹介するのを仗助が聞いたって爆発しなかったんだからな。

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名無しのジョジョ好き

予知で十秒後にキラの正体に気づいて爆破されるシーンが映る→そこから爆破直後までの時間を消す→正体を知った事実も消える
だから回避できそうな気もするけど、結局バイツァダストのスイッチがどのぐらいでオンになるかによる。
神の視点で判定してて予知の視界で見るのもアウトだったら、エピタフで爆破の未来を見て自分に攻撃が飛んで来る未来を見て…のループで結局当たってしまう。

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名無しのジョジョ好き

実際どうなるかはわからないけど
漫画的には予知の画面の中にちっちゃいキラークイーンが出てきそうではある

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名無しのジョジョ好き

バイツァの爆発って目の中に入ってからの爆発だろ?
既に体の中に入ってるから、時飛ばし後にもう一回爆発されて負けじゃね?

キンクリが勝つには吉良の正体を知ったという結果を吹き飛ばさなきゃ
それって吉良の正体を突き止める事もできないだろ?
つまり、キンクリはバイツァには勝てない

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名無しのジョジョ好き

さすがにエピタフの予知画像からは飛んでこれないんじゃないかバイツアダスト
ただキンクリで1度回避したとしても状況は変わってないからいずれ引っ掛かりそう

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名無しのジョジョ好き

※35
キンクリもレクイエム的能力である可能性だけはあるけどな
俺はエピタフ(&ドッピオ)が最初にあって、そいつが吉良のような絶望的状況に襲われてキンクリの能力がディアボロの人格ごと発動したのかもしれないと思ってる

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名無しのジョジョ好き

キング・クリムゾンは荒木も認めた「絶対」の能力を持つスタンドの頂点

時飛ばしは攻略不可能の絶対の能力故に、レクイエムというスタンドを越えた概念を登場させるしかなかった

ヨシカゲ君の貧弱爆弾じゃあ到底太刀打ちきないね

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名無しのジョジョ好き

どう考えてもエピタフで予知しただけではバイツアは発動しないし(発動するとかいってんのは文盲か4部信者)、無限に譲って発動するとしてもキンクリでぶっ飛ばして吉良死亡!で終わりなんだよなあ

天国だろうとBTDだろうとラブトレインだろうと無限爪だろうと、キンクリでぶっ飛ばしちまえば無効!キンクリとディアボロが許可したものしか消し飛ばした時間のなかでは存在できないのよね

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名無しのジョジョ好き

キング・クリムゾンなら余裕綽々とBDを吹き飛ばして勝つよ

つーかそもそも作者がチートレクイエムでごり推しするしかなかったキンクリ相手に勝てるスタンドとか存在しないからなあ

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名無しのジョジョ好き

昼間のヴェネツアのベンチでぼーっとエピタフしてた場合はどうなんだろ
何かしらヤベー攻撃が来るってのは察知できて回避した後何処へ行くのか
時間軸が~でなく単純に舞台が巻き戻ると考えてクリムゾンの位置取り能力は有効、記憶ロールバックは無しで朝のベンチにほっぽりだされる、こんな感じかな

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名無しのジョジョ好き

BTDって時間の概念を超えた条件下の発動な感じなんだよな、その点はGERに似てる気がする
判断材料が少ないから断定はできんけど、消し飛ばした時間の中でBTDが発動したら絵的にめちゃくちゃ怖いとは思う

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名無しのジョジョ好き

※28
いや、GEもスティッキーもピストルズも存在自体を消されてはいない
能力を使って攻撃するという行為を消されただけ

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名無しのジョジョ好き

時飛ばしはエピタフで見る→キンクリで飛ばすって流れ
バイツァにこの矢印の部分に割りこまれたら飛ばすのが間に合うのかどうか
露伴でさえ間に合わなかったからなあ…

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名無しのジョジョ好き

キンクリのよくある、時飛ばし前に触れているものは時が飛んだ先に連れて行ける理論で行くと、既に目の中にキラークイーンが入り込んだ状態なら時が飛んでも能力が発動する気がする

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名無しのジョジョ好き

結局よくわからないけど原則として
レクイエム>通常スタンド だからバイツァダストが勝つのでいいとは思う

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名無しのジョジョ好き

エピタフで見た瞬間にバイツァダストが発動して爆散する
つまり吉良はボスの天敵と言える

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名無しのジョジョ好き

単行本63巻102ページ

GEレクイエム
「コレが…レクイエム…ダ!

 オマエガ 見テイルモノハ 確カニ『真実』ダ
 確カニ オマエノ能力ガ 実際ニ起コス『動き』ヲ 見テイル
 …シカシ…

 実際ニ起コル真実に到達スルコトハ ケッシテ ナイ!

 ワタシの前ニ 立ツ者ハ ドンナ能力ヲモトート 
 絶対ニ! イクコトハナイ

 コレガ 『ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム』」

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名無しのジョジョ好き

個人的には両者のタイミングの問題ではないかなと思う。

キンクリでバイツァ・ダストの発動する瞬間をやり過ごし、効果の外に身を置くことができれば、一人だけ影響を受けることなく再構築された時間の「現在」に復帰できるような気もする……おそらく多少の差異はあっても爆破前のそれとよく似たシチュエーションで。

ただ、発動の瞬間をうまくとらえられるかどうかは疑問だし、できたとしてもボスは二回目の時間を経験していないので、自分がキンクリ喰らったような状態になるような。

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名無しのジョジョ好き

※27
スタンドそのものを消せる

という運命に到達させず
動作や意志の力をゼロに戻す奴が相手だから

相手が言ったように
「ディアボロがエピタフで見た事のほうが真実」
「が、その真実に到達させなかった」

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名無しのジョジョ好き

>① この世  の「時間」を  
>10 数秒 消し 去り

だからディアボロ以外、時間も空間も物質も宇宙も消え去るんだぞ

なぜディアボロ以外のスタンドだけ
残っていられると思うのか

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名無しのジョジョ好き

確定してる未来=エピタフの未来予知

その未来の「>時間を消し去る」のが時飛ばし

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名無しのジョジョ好き

※22
BTDの時の巻き戻りの対象者は
「絶望しまくった吉良」か
「BTDを設置された非スタンド使い」

なのでディアボロどころか、露伴や承太郎、仗助すら
BTDの巻き戻りは体験していないぞ
しかも彼らに起きたのは

「未来における」爆四の運命だ
確定された未来に行く前にBTDが解除されたから生きている

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名無しのジョジョ好き

※25
時飛ばしが消せるのは出来事であって存在じゃないからなあ
スタンドそのものを消せるんなら決戦でそうしてたろう

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名無しのジョジョ好き

エピタフで自分が爆発することを予知したら臆病なボスはバイツァ・ダストの地雷には近づかないと思う。

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名無しのジョジョ好き

バイツァが消えないなら、スティッキーフィンガーズが
ディアボロを殴って出来たジッパーも、時飛ばし中に残ってないと

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名無しのジョジョ好き

むしろ確定している未来
=MIHの創り出す「天国」
≒爆死する運命を創りだす「BTD」

を唯一、破壊できる可能性があるのがキングクリムゾンの
時飛ばし

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名無しのジョジョ好き

※20
ディアボロが他人の精神力をエネルギーとして憑りつくように
チープトリックが他人の精神力をエネルギーとして憑りつくように
BTDが他人の精神に憑りついてるなら別だが

他人の目の中にいるだけだから
BTDは吉良の精神力で作動してるだけだから
消えてしまう

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名無しのジョジョ好き

ディアボロ自身は1999年にバイツァダストの時の巻き戻りを体験しているけどエピタフの性能を全く疑っていない
バイツァダストの巻き戻りは毎回微妙に違うにもかかわらず予知に違いが発生しないということはエピタフが見た未来をバイツァダストが上書きしているということになる
となるとディアボロには自分が爆発する未来が見れないで爆破されてしまう可能性が出てくる

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名無しのジョジョ好き

キング・クリムゾン 単行本56巻108ページより

>簡単に言うと「時間」を飛び越える事ができる。
> 正 確 に言うと

>① この世  の「時間」を  
>10 数秒 消し 去り、

>②その中を自分だけが動く事ができ

>③他人の動きを予知するように見る事ができる。

>①’時間を消された、この世の全ての人間や生き物は、その
>時間を体験しておらず、記憶はもちろんない。
>時計の針や飛ぶ鳥は瞬間移動したように見え、読んでいた本もどこまで読んだのか覚えていない。
>弱点は射程距離と持続力がないため、
>複数の人間相手だと本体の正体がバレてしまう。

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名無しのジョジョ好き

※19
時飛ばし中に消え去ってもバイツァ自身は消えるわけじゃないからなあ
時飛ばし後の隙に直撃すれば今度こそ避けようがない

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名無しのジョジョ好き

スティッキーフィンガーズが触れて出来たジッパーが

時飛ばし中、ボス以外
「時間」ごと空間も、宇宙も、ブチャラティも、消え去ったので
時飛ばし中にジッパーは消えてしまっていた

BTDも時飛ばし中は消え去るので無意味だぞ

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名無しのジョジョ好き

一度目 有効
二週目以降 死が運命として残っているので無理

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名無しのジョジョ好き

バイツァ・ダストはすでにスタンド使いだった吉良に矢が刺さって発現したものだから能力強度が高そうなんだよな
エピタフで観測した瞬間に発動してもおかしくない

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名無しのジョジョ好き

※15
ディアボロは何も存在しない世界で一人何者にも脅かされぬ「永遠の絶頂」を味わい続けるのであった
~fin~

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名無しのジョジョ好き

バイツァ・ダストは世界全体の時を戻す能力なんだし戻すときに時飛ばして回避しちゃったらその時間に取り残されそうな気がする
ボスの時間に吉良の時間は追いつかずそのうちディアボロは考えることをやめそう

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名無しのジョジョ好き

早人に埋め込んだ方なら条件厳しい分
回避は難しそう
追い詰められて発動する方は発動のタイミング
予知すれば対応できそう

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名無しのジョジョ好き

※12
何を見るかによっても違うと思うがスレタイの通りならまず間違いなく発動するだろう
キンクリと同様にバイツァも時間の枠組みを越える事が出来る能力だから
現在から見られていようと過去や未来から見られていようと関係ないと思う

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名無しのジョジョ好き

※8
エピタフで「見た」のを、パイツァダストが「見られた」と解釈するかどうかによりそう
同じ時間軸の話じゃないからなんとも

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名無しのジョジョ好き

バイツァダストもレクイエムと同じ『矢によるスタンドの進化』だしキンクリやエピタフを超えるんじゃないの

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名無しのジョジョ好き

キラークイーンは時間だけを爆破して過去に戻る、ボスは影響を受けずそのまま、でいいんじゃない?
「時を爆破した後の世界」がどうなるかにもよる気がするけど…

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名無しのジョジョ好き

※6
そこ、タイムパラドクス起きそうw

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名無しのジョジョ好き

キングクリムゾンは「現在から未来を見て、その未来を吹き飛ばす能力」
バイツァダストは「自分を見つけようとする相手を現在ごと吹き飛ばし過去へと戻る能力」
キンクリが「見てから発動する」能力である以上
「見つけられた時点で発動する」能力であるバイツァは避けようがない
だからバイツァはキンクリの天敵だと思う

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名無しのジョジョ好き

※4
まぁ……、実際、その落ちになるよ。<矛盾

ただ、時間系スタンドの能力者同士の対決は、能力効果が違ってもある程度互いに認識できる気がするね。
時止め中にわずかに動いたプッチ神父とか、時飛ばし中に無かった事にするG・E・レクイエムとか・・・・・・

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名無しのジョジョ好き

※3
恐らくエピタフで見たその予知の映像に、バイツァダストが滑りこんでくる

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名無しのジョジョ好き

なんかよくわからんが時を飛ばした後
普通にまた吉良の情報見て吹っ飛びそう

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名無しのジョジョ好き

※2※3
どっちの解釈もできそうでよくわからん
なんでも貫ける矛となんでも防げる盾みたいな話

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名無しのジョジョ好き

※2
でも、その部分を予めエピタフで見ていたら爆発の瞬間だけ時を飛ばす事が出来そうなんだよなぁ

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名無しのジョジョ好き

予知でキラークイーン見た瞬間にバイツァダスト発動しそう

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名無しのジョジョ好き

対バイツァダストは、
気がついたときには眼球の中に侵入されているので、
その前にまとめて5秒くらい時を飛ばさないと
回避できないが、無理とちゃう?

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