【悲報】ジョジョリオンの展開があほすぎてファンも擁護できない。ホリーさんを病院(敵の本拠地)に放置してくるというあり得ないミスをやらかす


832名無しんぼ@お腹いっぱい 23:38:53.465zlVi3N90.net

案の定、ホリーを病院に置いたまま新エピソードに進むという有り得ない展開になってるな
ロカカカで助ける前に医院長に殺されると思うんだけど定助は気にならないのか?意味が分からない




796名無しんぼ@お腹いっぱい 10:22:55.03zVJJtnus0.net

>>832
ワロタ



798名無しんぼ@お腹いっぱい 12:58:44.84cj6rq56p0.net

荒木に期待するのをやめてからが真の読者


817名無しんぼ@お腹いっぱい 21:02:07.57zVJJtnus0.net

病院に乗り込んでウー先生ブッ殺して実験室とロカカカをオシャカにする大暴れしてから4日が過ぎてるけど、ホリーさんは病院に預けっ放しなのかな?

ホリーさんが定助チームの身内である事は病院の岩人間にもバレてるのがわかっているのに、心配じゃないのかな…




822名無しんぼ@お腹いっぱい 21:56:48.74lb8O/2/c0.net

ホリーさん放置意味不明すぎる

警察来るから急げ云々のくだりがあったけどそれ以上にホリーさんを回収するべきだよね

来週助けに行くのか


824名無しんぼ@お腹いっぱい 22:38:02.051oI5WJEw0.net

ホリーさん放置については病院側も全員が岩人間ではないだろうから

あくまで一般の患者でしかないホリーさんに攻撃とかしたら岩人間以外の医者や患者に怪しまれる

むしろ定助サイドが回収なんてしたら他の人間の目が行き届かない分ますます危険、、とかだろ


827名無しんぼ@お腹いっぱい 23:09:33.85lb8O/2/c0.net

>>824

医院長権限で隔離したりどうにでも出来ると思うんだけど病院放置はあり得なくない?

下手したらホリーさん殺されてもおかしくないよ



842名無しんぼ@お腹いっぱい 06:04:17.57yMMZJght0.net

定助の立場から見たら敵の本拠地にホリーさん人質に取られてる形だからすぐに奪回して別の病院でもどこでもいいからに避難させるのが当然だと思うけどなあ

そういう当然必要な対処や情報共有を何故かしないから定敏から次々と殺し屋を送り込まれたり密葉をみすみすウー先生の元に行かせたりしちゃってる




843名無しんぼ@お腹いっぱい 06:49:35.17fQVkUak80.net

ホリーが病院にいると知ってるの、定助、康穂、虹村だけ

東方家は遠縁すぎて、ホリーの存在自体、知らない面々がほとんど

蜜葉が治療に二億とか使ってるから、ホリーの入院費なんて東方家なら余裕で払えるんだが、そんなのも知らないから払ってもいない



844名無しんぼ@お腹いっぱい 06:56:06.240YC9vtRpM.net

理由がわからなきゃ避難とか意味ないだろ



846名無しんぼ@お腹いっぱい 07:44:14.10syYb+HHH0.net

ジョジョリオンは作品として死んでるというのが現状

ストーリーも登場人物も支離滅裂で形にすらなってない

これからも描けば描くほど意味不明な点は増やすだけだろう

間違いなく!確実に言えることは!これ以上連載は意味がない!

問答無用で打ち切りにしろ




868名無しんぼ@お腹いっぱい 13:51:08.87X2h1vUBT0.net

あと6年は続きそうだな



836名無しんぼ@お腹いっぱい 00:31:39.55dg5ir12L0.net

もうリオンは終わりでいいよ

これ以上汚さないで欲しい



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100 COMMENTS

名無しのジョジョ好き

※98
他のスレでも似たような書き込みしてるな
新しい場所なら新しい書き込みしろや
おまえが無能なのを証明されても誰も面白くないんだよ!
鋭い意見を読ませてみろ! 

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名無しのジョジョ好き

※97
お、オウム返しまで始めよった
テンプレ通りでホンマかわええw
こっから先はオウム返し連打になるんかな・・・

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名無しのジョジョ好き

※94 ※95
キミら兄弟か二重人格かなんか?w

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名無しのジョジョ好き

※94
本当そうだな…
頭悪いだけでなく、自分の都合の為にだけ政治的な言説を利用するとかこいつ絶対に友達いないわ
利用されるの厭だから多分周囲の連中逃げてるわ…

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名無しのジョジョ好き

※93が想像以上にヤバイ奴でビビる
マンガと陛下を並べて批判者批判とは…
コイツこそ最悪の不敬者じゃねーか…
自覚が全く無いようだからかなりタチが悪い

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名無しのジョジョ好き

※84※86
図星かw まあそんなことやと思った
悪口ってのは自己紹介やからな

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名無しのジョジョ好き

リオンの作風なら週刊誌の方がダレないかもね。でもエロシーンもあるしまずいかな…

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名無しのジョジョ好き

途中ダレてるとは思ってたけど、不死産業とかの話出てからワクワクしてる。

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名無しのジョジョ好き

一言でいうと「面白くない」

これに尽きる。

で荒木は読者が飽きたらやめるって言ってたけど本当にやめる度胸あんの?
もはやチヤホヤされたいからズルズル連載引き延ばしてるようにしか見えんが。

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名無しのジョジョ好き

院長権限で隔離してくる可能性とか言ってるけど、そんな事出来るなら病院から出したりさせてくれる訳ないだろう。
ロカカカの部屋に入った人物の最後の生き残りの院長を追うのも別に自然だと思うけれど。

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名無しのジョジョ好き

批判がどっちかによる
説明しないのはおかしい!はまだわかる
母を助けないのはおかしい!ってのはわからん

後者の人って、仮に定助があれこれ理由説明しててもおかしい!って言うわけで、結局難癖つけたいだけにみえる

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名無しのジョジョ好き

※83
これぞ正しき狂信者の振る舞い
多分なりすましやな

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名無しのジョジョ好き

※83 
何政治的な発言しとんねん?
政治とは無関係な作品だろうが!
そういうこじつけばかりの論理が「信者」臭いわ

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名無しのジョジョ好き

※81
路線変更をいっさい認めないってのこそタチの悪い信者だわな
陛下に向かって天皇らしくあれと不敬きわまる罵詈雑言を吐くネトウヨみたいなもんだ

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名無しのジョジョ好き

荒木先生も主人公の目的とか忘れてんじゃないのかな…
取り敢えず敵と戦って倒せ!って内容になってるんじゃ

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名無しのジョジョ好き

※79
意味がわからん
比較して当然だろうが?
ナンバリングで8部なんだからそれまでと無関係な筈が無い
こういう筋が通らない論理展開してるから「信者」と呼ばれてるんだと自覚しろよ!

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名無しのジョジョ好き

※79
確かに死刑執行中を20巻くらいでやられるとジョジョリオン並みに荒れるなw

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名無しのジョジョ好き

※78
ジョジョリオンはジョジョのほかの部と比較するもんじゃない
比較対象になるのはたとえば死刑執行中とかだ

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名無しのジョジョ好き

※76
それにしても、説明不足
やっぱり最低限の辻褄合わせは必要だぞ
他の部ではここまでぶっ壊れてない 私見だけど…

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名無しのジョジョ好き

※39
そもそも定助自体どこかぶっ壊れてる、欠落してるキャラクターだろ
その「どこか」が明かされないままゆるゆると物語が進んでいく気色悪さがジョジョリオンの醍醐味

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名無しのジョジョ好き

※74
何も説明されないまま不条理なストーリーが進んでいくって、ホラーやミステリーにありがちな展開やん
まあ子供向けでないことは確か

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名無しのジョジョ好き

全身にバター塗ってサバンナで仁王立ちしてる様なもんだしな

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名無しのジョジョ好き

※72
だよねー…
説明不足ばかりだからここまで言われてるんだよねー…
それなりに納得させてくれれば多分こんなに文句つけられないよ…

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名無しのジョジョ好き

作者本人を中傷するアンチはやりすぎだがそれほどまで言われるジョジョリオンにも問題はある
まあジョジョなんて勢いなくなったらこんなもんでしょって感じ

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名無しのジョジョ好き

※71
話の流れが分からんようだが説明さえあれば当然誰も文句ないぞ
現状では君が上げてる理由だってただの妄想でしかない
今の常助の目的は母を助けることなんだから「なんで敵地に置いてきた?そして何故それを誰も気にもしないんだ?」となるのは当たり前

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名無しのジョジョ好き

ジョジョリオンの本気でヤバいとこはアンチが作者を中傷してるとこだぞ

病院にいれとかなきゃホリー死ぬのに連れ出すとか無理だと思うが
仮に定助が「いまホリーさんを連れ出しても病状が悪化するだけだ置いていくしかない」って発言してたらおまえ等気にもとめなかっただろうし、展開自体は特に矛盾でもなんでもない
どっちかというと定助に発言させなかったことでアンチに隙を見せちゃったのがミス
そもそもジョジョの矛盾突っ込むやつらって今までの部の矛盾はすべて見て見ぬふりだし、自分のジョジョをつまらなくするな!って意味不明な私怨で絡んでるだけでしょ

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名無しのジョジョ好き

ホリィさんがロカカカを研究していた時点で、院長やDr羽は関与していたと思う。ある意味仲間ね。
現状のホリィさんは岩人間にとって害あるものではなく、
医者として標本的な興味で病院に置かれているのかも知れない。
岩人間は定助がホリィさんを助けたい事を知ってたかな…?

ミラグロやカツアゲじゃなかったから、
定助はガヤルド売って金作るかと思ったけど病院まで乗ってきたからなぁ〜

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名無しのジョジョ好き

リオンの本気でヤバイとこは必死で擁護してる信者すらも実はろくに読んでないって点だよなあ
よくキッズが〜とかデヴィッド・リンチ見ろとか変な例えで擁護してるが肝心のリオンの内容間違えまくってるし
そもそもリンチのツインピークスは殺人犯そっちのけで変な住人の理不尽コントばっかしてて視聴者にいい加減にしろ犯人だれだよって大不評ブチギレられて慌てて犯人出したら「つまんねガッカリした」って人気急降下で打ち切りになった始末なんだけどねぇ

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名無しのジョジョ好き

※65
なんで無関係の貴方に指図されにゃいかんの?
勝手な主張は辞めて!

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名無しのジョジョ好き

※65
読ませたくないアンチは帰ってどうぞ

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名無しのジョジョ好き

ホリィさんを病院から出さなくても絶対大丈夫、
金も払わなくても追い出されないと判ってるかのよう

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名無しのジョジョ好き

物語の目的が多層化すると読者の関心が分裂してしまうと荒木先生自身が言ってるのに、まさにそういう展開じゃん…
自身の言ってる事がやれてないですよー…

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名無しのジョジョ好き

※60
読者は知っててもキャラクターは知らないぞ

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名無しのジョジョ好き

ミラグロマンは絶対使うと思ってたのに

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名無しのジョジョ好き

百歩譲って病院に置いておくのは仕方ないにしても入院費はどうなったんだよ
お金を用意しないままならわざわざ高額な医療費を作中に出す必要ないじゃん

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名無しのジョジョ好き

ホリーがロカカカに関わってるのは確定してるのに、こいつら絶対読んでないだろ

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名無しのジョジョ好き

>>55
定助にとってのホリィは助けたい恩人だからそれよりもっと酷いわな
ブチャラティが手首切り落とされたトリッシュを見捨てると例えるより
承太郎が母親を苦しんでる母親見てもすぐ出発もせず
すぐ死ぬわけでもないから、とグズグズ日本に残ってるといった方が近いかな

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名無しのジョジョ好き

終わってから読もうと思ってたんだけどまだ終わってないのか
しかも不満意見多いし…

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名無しのジョジョ好き

定助のところも東方家も一応保護するには安全の保障が出来ないけど
病院は保証どころか一番危険なとこだしなぁ
でも他に保護する場所がどっかにあるだろうか…?

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名無しのジョジョ好き

自分が定助の立場だったとしてどうすっかな、と思ったけどホリーさんを連れ出すことはしないかな。
※49の言う通り病院側とあと憲助さんと吉良の関係についてがよく分からないからその辺が知りたい。

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名無しのジョジョ好き

トリッシュが手首を切られて、ボスに連れ去られるシーンで、「まだ十分な立場に成りあがっていない」、「実の娘だから命までは取らないはず」とブチャラティがおとなしく退散するようなものか

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名無しのジョジョ好き

置いてくなら置いてくでいいんだが何かしら説明はほしい
「そんな暇はない」でも「連れてきてもどうにもならない」でも「まだ奴らには殺せないはずだ…」でもいいので

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名無しのジョジョ好き

岩人間側にとってはほっとけばホリー死ぬしな
病状が悪化してるから定助たちが連れ出したところでどうにかなる訳でもないし匿うところもないし
でも岩人間の巣窟かもしれないTG大病院に置いとくのもな〜
ロカカカ手に入れるのに必死でホリーのこと忘れてんのか?

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名無しのジョジョ好き

個人的な感想をファンの総意みたいに語るのはやめようね

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名無しのジョジョ好き

夜露とダモカンが喋ってない限り定助の一部である仗世文とホリーの関係を悟れる奴が病院内にいない。ホリーがロカカカに失敗したことをダモカンは知らなさそうだったから病院側とは最低限の連絡しかしてなかったのだろう。自分らの失態でロカカカ盗まれたの知られたくないしな。
羽が康穂にホリーの事を説明したのは、康穂がラボを探っていたから。
TG病院に敵がいるとわかったのはプアートム戦後。敵地にホリーさんを置いていたと気付けるのもその時。羽戦以降ホリーさんを守る描写もないが、院長を追跡した意外ほっといて遠出する描写も無い。病院に張り込んでる可能性も無くはない。
すげー屁理屈っぽいけどよ〜

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名無しのジョジョ好き

岩人間側が何か理由があってホリィには手は出せないんだとしても
そんな事しらない定助が放って置く理由が無いしなぁ

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名無しのジョジョ好き

岩人間・病院側の掘り下げがなさ過ぎて困る
ホリーと協力・仲間関係にあったのか、それとも実験材料なのか、そもそも院長の目的は何なのか
羽の言葉から察するにこれから語られる可能性はあるけど

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名無しのジョジョ好き

どう考えても定助がホリーを気に掛けないってのは無理があるな
病院に乗り込むなら前もって手を打つべきだし
医院長を逃したのに何もしないのは意味不明すぎる

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名無しのジョジョ好き

医療費の話の後にミラグロマンなんてやったからなんか関係するのかなと思ったら全く関係しなかったことを思い出した

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名無しのジョジョ好き

騒ぎになるから~って、豆の初登場時とかバスジャックしてなかったっけ?

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名無しのジョジョ好き

治療費払うから待遇を改善しろ、からずっとそのままだけど、そもそも病院側としちゃ、身元保証もなく入院費も払われない患者を入れとく意味がないわけで…普通に追い出されるよね。研究材料として、とか人質として、ならまだしも。そのへんどうなってんだろ?

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名無しのジョジョ好き

※42
大騒ぎになる程度で助けたい相手が敵のど真ん中にいることを許容するのか…
ていうか医療費もまともに払えないんだから公式な退院も楽勝だと思うが
面倒は虹村さんに東方家の調査のための家政婦やめて見てもらって
その間に定助がロカカカ手に入れれば良いだけでは

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名無しのジョジョ好き

この問題点は
何故か定助は岩人間達がホリィに手を出す事を全く考えていない事と
今までも岩人間が定助への手札としてホリィを持ち出す事が無く
おそらく今後もそんな事は無いだろうという事だな
ホリィという人間がこの定助と岩人間の間に存在していないかのような人物になっている

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名無しのジョジョ好き

そもそも、あの状態のホリーを連れ出す方が無茶では?
見ず知らずの人が勝手に連れ出せは大騒ぎになってしまう。
今にして思うとわざとホリーの治療を放棄して定助にロカカカの実を探させるのが病院チームの目的だったかも。
ここは京子さんのスタンドで院長を追い詰めるしか。

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名無しのジョジョ好き

擁護できなくて人格攻撃始めるのは信者だからほっとけ

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名無しのジョジョ好き

※38
完璧じゃなくてもいいが、腹減って死にそうなのに床屋に行くくらいの支離滅裂な行動しとるからな

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名無しのジョジョ好き

※38
医療費に関しては当てはまらんだろうよ…
なんで解決しようと行動してないのが擁護できるの?

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名無しのジョジョ好き

登場人物が迷いもためらいもなく完璧な行動をとらないと気が済まない
まあこじらせた子にはありがちなことだわな

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名無しのジョジョ好き

入院費12万って知ってから花都さん、ブルーハワイさん、ソラティドさん、プアートムさん、と 記憶してますが、羽医師と戦うまで何日経ったんだろう…

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名無しのジョジョ好き

まあ次回康穂あたりが思い出したように聞いて説明されるのかもしれない
勢い重視でそうしがちなとこあるからこれに関してはもうちょっと待ってもいいかな
期待はしないけど

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名無しのジョジョ好き

邪魔してくる常助の弱みを握ってることになるんだが
それでも興味ないなんてただの馬鹿じゃん
親子だとかを知らないのも考えにくい

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名無しのジョジョ好き

定助の目的
→ロカカカでホリーを助ける
岩人間の目的
→ロカカカで完全になる

岩人間側にホリーを殺す理由はないし興味もないだろう
定助が邪魔してくるなら戦うって感じ

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名無しのジョジョ好き

※32
そこも突っ込まれてるよな
虹村さんは今まで何してたんや これからどうするつもりや とか、惨状を知った定助は結局何もしとらんやないか とかな

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名無しのジョジョ好き

そもそも医療費払ってないから入院してても追い出されるんじゃないの?
一泊12万、一か月で360万だぞ
定助も康穂も仕事してないのにどうやって払ってるって設定なんだ??

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名無しのジョジョ好き

病院から連れ出すだけなら簡単だよな
虹村さんが未払いの治療費を払って引き取ればいいんだから
現状回復の見込みがなく、対症療法しか行わず、入院費が高価すぎて負担が大きいと主張すれば病院として退院させざる得ないですやろ
T大病院がどんなもんかは知らんけど、Y大とかK大とかもあるですやろ

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名無しのジョジョ好き

※27
なんでロカカカについて公開する必要があるんだ?
あとブルーハワイとかブレインストームとか周りに被害出しまくってたが
特にブレインストームは警察も巻き込まれてるし

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名無しのジョジョ好き

※27
ホリィを病院から連れてきても面倒見れるわけも無いし守れるわけもないな
ただし敵の手中にあるままだったら守る以前の問題だけどな
どっちも無茶だがどっちがマシかなら連れてきた方が圧倒的にマシ

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名無しのジョジョ好き

※27
敵の手の内にあるのとどっちがマシかを考えろよ…
なにその「承太郎たちはホリィを守りながら戦えないからホリィはDIOに預けた方が安全!」みたいな発想

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名無しのジョジョ好き

※26
まず定助の側で世話する方が有り得ん。定助自身も狙われてるのにホリィの面倒を見れる訳無い
東方家で保護も無い。東方家に迷惑を掛ける以前に東方家を信用し切れない要素がある
そして病院と言う公共施設内で騒ぎを起こそうという岩人間は居ない。岩人間は社会に適応したいから必要以上に事を荒立てるような真似は絶対にしない

そして別の病院に移すと言う事はホリィの問題解決の為にロカカカの実が必要であるという事を公開しなければならない。これが非常にマズイ。ロカカカが危険な存在であると認識されてしまえば定助どころか呪いで苦しむ東方家も犯罪者として捕まる可能性がある。ロカカカの存在はあくまでも内密に、それこそ敵の手に預けておいてでも守り抜かないといけない

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名無しのジョジョ好き

※25
単純な話定助や東方家の命狙ってる連中の所に母親預ける位なら
騒ぎが起ころうと新しい病院に移した方がマシでは?
最悪自分で世話したほうがマシ
もうすでに岩人間の連中何人も殺してるのにホリィが危険じゃないって保証の方が無い

っていうか何よりもダメな要素がその「現状維持されるだろう」よね
普通人質なり定助への交渉材料なりに使えるだろうに
何故そういうことをしない?そして何故定助はそういうことをされると考えない?
岸辺露伴が僕が漫画のキャラクターだったらどうするか?
なんて事を言っていたが作者はそんな「どうするか」まで忘れてしまったのか

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名無しのジョジョ好き

単純な話、謎の病気を抱えたホリィを新しい病院に移して余計な騒ぎを起こすよりも、現状維持で管理してくれてる今の病院に預けた方がマシだから

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名無しのジョジョ好き

今ウルジャンって発行部数3万部あたりらしいよ
大半はジョジョファンが購入してると思うんだけど、集英社の中じゃ発言権弱いのかもな…
だから編集も意見できないのかな?

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名無しのジョジョ好き

※22
逆にも何も敵の本拠地に置いとくのが危険って話だろ

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名無しのジョジョ好き

吉良は辻彩のことを調べ上げていた、ギアッチョは写真の灰から追っかけてきた、こういう抜け目なさ執拗さを見れば、8部はフニャフニャ過ぎる

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名無しのジョジョ好き

※19
だよな!
俺もそう って言うか、ここ数冊まだ買ってからシュリンクされたビニール包装破って無いわ…
深層心理で読みたいと思ってないのかな…

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名無しのジョジョ好き

単行本一応買って読んでるが、過去作品と違って一度読んだらもういいやってなる

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名無しのジョジョ好き

ホリーさんの医療費も東方家なら余裕で払えるんだな
利害も一致してるし話し付ければいいのに
最新エピでも東方家に敵来てるし定助もノリスケもアホにしか見えない

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名無しのジョジョ好き

できないんだろ。18巻の前書きの歯医者への態度を見ればわかる

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名無しのジョジョ好き

※14
それな
口出しできないのか?

医療費問題とか娘の不干渉とかホリーさんには問題だらけ

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名無しのジョジョ好き

脳がやられてるのはどっちなんだろうなw

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名無しのジョジョ好き

作者も酷いけどこのネームを通す編集もクソだろ
ちゃんと話を読んでるのかよ

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名無しのジョジョ好き

岩人間がホリーを何もしないのか?という疑問も今更なんだよね
アーバンゲリラが定助狙ってきた時既にホリーの身に危険はあったのに
後に田最環も院長と繋がってることが判明したのに定助がホリーを気にしないというのは不自然過ぎるよ

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名無しのジョジョ好き

非正規な手段で連れ出したとしてどこか町の病院が預かってくれると思うか?警察や病院間の情報網でもばれないと思う理由は何だ?
敵の手中とは言え今まで一応は患者扱いされてて(指喰おうとしたら医者も止めてるし)安否でいえば優先順位は低いだろう

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名無しのジョジョ好き

脚本まで荒木にやらせてる編集部こそ元凶

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名無しのジョジョ好き

病院にいる岩人間は院長一人でその院長を追跡するって展開だしわざわざホリーさんを連れ出す動機がない

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名無しのジョジョ好き

そもそも医院長に謎が多いし、ウーがいない今ホリィさんに接触する人間いなくね?医院長が殺すかどうかもわからんのになんでホリィの敵って断言出来る?

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名無しのジョジョ好き

Ζガンダムで例えると、
東方家は連邦軍で、定助らがエゥーゴ、常敏らはティターンズ。
岩人間はアクシズ。って処だと思う。

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名無しのジョジョ好き

ドクターウーの話からホリーは向こう側の人間の可能性もある。
岩人間は定助の目的(ホリーを救う事)を知ら無いと思うので、
岩人間からしたら定助は吉良吉影とジョセフミでロカカカ泥棒、
ただの敵。仮にホリーが岩人間側でも定助は単に「ロカカカを狙う敵」と
言うのが岩人間たちの一般的な認識だと思う。
定助と東方(常敏)とホリー、岩人間の4つに分かれるけど
岩人間からの視点では、ホリー=仲間?、定助も常敏もひっくるめて
東方家で敵認識では?(常敏はスパイだったが裏切った認識)
東方家と言っても、定助と常敏の2つに分かれる。
ホリーは岩人間の仲間だけど定助の味方と言う立ち位置だと思う。
(双方から敵と認識されていないし、双方へ敵対はしていない立場。)
だから、ホリーは誰からも攻撃されないんだと思う。

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名無しのジョジョ好き

そもそも病院の岩人間は定助の半分が吉良だって知ってるんだっけ?

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名無しのジョジョ好き

岩人間の悪さが何ともよくわからん
もともとロカカカを取ってきて栽培してたのは岩人間でしょ?
ジョセフミ達が盗んだだけでさ
数億円以上で売れる物を盗んでおいて被害者ヅラってのも何だかなあ
暴力とか乗っ取りとか悪いは悪いけどそこまで悪く感じない

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名無しのジョジョ好き

※1
回りの反応を吸収してまとめるとこうなるんだからしょうがない

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名無しのジョジョ好き

羽伴毅が少し言及してたけどそもそもホリーがなんであの状態になったのかが明かされてないから判断するにはまだ早い

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名無しのジョジョ好き

管理人さん
ジョジョ速っていつからアンチスレになったん?

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