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ジョジョの最終回面白かったけど、色々と説明不足な点多くないか?GERの能力とか生きてたブチャラティとか

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:24:05.132xWss5pd+0

なにこれれれれれれ?




4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:25:03.133C1qD+wFm0

6部は終始あんな感じやぞ😨




9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:25:44.368xWss5pd+0

>>4
みんな理解してるん?
俺の脳じゃ意味わからんかった




14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:27:10.973MY0M/nqna

>>9
ジョルノの能力でブローチに生命エネルギーが宿っててそれで動いてた
肉体は死んでる




23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:29:16.299xWss5pd+0

>>14
ほーんそういうことね(何いってんの?いみわからん)




16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:27:44.161N4EOXJ260

ブチャラティはゴールドエクスペリエンスに生命与えられたんだろ




18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:27:56.423G/iBuhs0a

凄み




21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:28:17.839AktDQSYHa

ブチャはローリングストーン効果で生きてた




24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:30:57.881xWss5pd+0

>>21
最後のあの話ししたってことは
そういうことなんだろうとは思った。
ただそれでも説明不足だと思ってスレ立てた




22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:28:24.630B+MzPhai0

石が定めた運命までは死んでも死なないってことじゃないの




31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:34:23.348Cf6igFyG0

治したのは肉体のみで魂が帰ってきたのはブチャの意思




33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:35:05.307WAm9ihEyM

漫画なんだからそんな熱くなんなって笑




37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:36:55.120N24bRkWT0

死チャラティに生命を与えたからゾンビ化した




38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:37:06.240VDwY6yXq0

GERは結果に辿り着かせない能力

ジョルノに攻撃しようとしても
ジョルノに攻撃が当たるという結果に辿り着かせない
GERの攻撃を受けると死という結果にも辿り着けず永遠に殺され続ける




41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:40:24.259xWss5pd+0

>>38
それがぼやっとしてるんだよな
身体はそこらへんに転がってて精神の世界の話なのか、異世界に飛ばされてるのか




64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:58:05.591SJX6FSty0

>>41
それはどっちなのかは不明だな
ただどちらにせよ何もできないから終わりって言う




40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:39:15.990B+MzPhai0

石壊したらアバッキオとナランチャも死ぬ羽目になったんだよな?




44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:41:55.747xWss5pd+0

>>40
そやで あがくと周りが不幸になる
実際ブチャ死んでればジョルノも何もできなかっただろう




46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:42:19.164N24bRkWT0

>>40
でもあれがなかったらブチャラティはそのまま死んでボスにたどり着くこともできなかった




54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:49:01.105+MKAH9JCa

ローリングストーンズはキンクリに近くてで結果を暗示する
真実に向かう誠の心による過程があれば結果は変わる




59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 19:52:47.595aw0daNIl0

なぜブチャラティだけなんだ?
アバッキオもナランチャもゆっくり死んでもよかったのに




75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 20:02:57.203+MKAH9JCa

石の時点でのブチャラティとしてはミスタがブチャの為正しいと思う事の為の為にそこまでの覚悟があるとまでは思ってなかった
その点で言えばミスタのせいというかミスタに気づかされたと言うか無意識下に刷り込まれたって感じだろね




77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 20:03:55.207SJX6FSty0

ローリングストーンズの最後ってブチャラティが復活してボス裏切るからアバッキオとナランチャも死ぬことになったって意味なのか
全然わからなかったわ




80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 20:08:09.017zWC5o97WM

彫刻家がどうやって自分の能力を把握したかの方が気になるわ
普通は掘られた人物が触ると死ぬ能力としか思わんだろ




81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 20:09:10.927aw0daNIl0

>>80
その通りに死ぬところを見たことがあるんでしょ
石がその人のところに行くってのはそんなに遠くまで行くわけではなさそうだし




92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 20:16:00.323fwrnvrRVa

5部は原作となんか違うの?




96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 20:20:05.852XXZEDIcN0

>>92
アニオリでキャラの過去掘ったくらいでほぼ忠実じゃね




97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 20:20:45.609/5raK+na0

アニオリってどれ?




99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 20:22:02.507jUifLpeCr

>>97
パンナコッタの過去じゃなかったっけ




101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 20:23:01.200XXZEDIcN0

>>97
ミスタとかフーゴが組織に入るときの過去話とか
あと暗殺チームもあったな




104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 20:24:07.014SJX6FSty0

ベネツィアでブチャラティ死んでたらジョルノ単身でボスに挑んだんかね?
他のメンバーは石が反応しなかったから死なないのは確定っぽいけど




109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 20:31:11.003xWss5pd+0

>>104
ジョルノはその時メンバーじゃないからな

ロリ石が語りつつチームメンバーが背を向いて歩いてくシーンで右端に不自然な余白あったろ?
まだ親しくないやつは載らないのさ

おかっぱが生き残ったせいで結構なモブが死んでる。その理論ならそれも載せないといけなくなる




108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/30(火) 20:29:28.344RKnF1Dee0

ローリングストーン(ズ)の能力を超えた所としてまず世界の運命ってのがあるんだよな?
で、ブチャラティの死の運命に反応して安楽死させようと襲いかかってきた訳だ

あの段階でブチャにしか石が来なかったってことは、石を破壊せず安楽死もしなかった場合の運命の流れは、
マジョーレ塔でブチャ(とトリッシュ)だけ死んで他のメンバーは殺されずに組織に飼い殺しされる、ってことなのかな?




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 12:13
    • 「ジョジョらしくて好きだぜ」で済ます海外勢を見習え

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 12:19
    • アニメ化でほんと色んな人が見るようになったんだなぁって

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 12:21
    • これジョジョやぞ?

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 12:29
    • ディアボロがジョルノにやられるとこまで運命で決まってる
      アバッキーとナランチャの死も運命で決まってる

      ただしストーンズだけが運命を変える力があり

      ブチャラティを本編前に殺せば
      アバッキオとナランチャは助かった。(だがその誘いを断った)
      と解釈した

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 12:30
    • 麻薬チームの皆さんは無職になるのだろうか
      麻薬の利益が入らなくなるので運営費はどう工面するのだろう
      他に暗殺チームがあれば待遇は改善されたのだろうか
      ジョルノ体制で一体どんな感じになるのかな

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 12:39
    • 皆がせっかくスレタイ考えてくれてるんだからそれ使えよ

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 12:45
    • 先ず、ディアボロ誕生のところから、
      いきなり疑問のままだな
      しかもアニオリもあるというし
      ドッピオ関連の回は大好きなんだけど

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 12:55
    • ※5
      自分は読んでないけど、「恥知らずのパープルヘイズ」で
      フーゴが麻薬売ってる奴ら倒すんじゃなかったっけ
      ジョルノ達の指示で

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 12:59
    • こういう考察って面白いけどなんの意味もないよな。だって荒木先生そこまで考えてねぇもん多分。不可解でよくわからないけど勢いで何とかなってるのもジョジョの良さだと思うよ。

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 13:07
    • 結局、バラバラになったポルナレフがどうやって生き延びれたのか、謎のまま終わってしまった。

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 13:09
    • ※9
      こういう考察されるぐらい出来がいいと好意的に解釈する

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 13:19
    • ブチャのゾンビ化はローリングストーンズ関係なく
      ジョルノの生命エネルギーの影響とブチャの信念で
      とりあえず肉体に魂がつなぎとめられたもんだと思ってる。
      ローリングストーンズの運命の暗示はあくまでも
      あの旅路そのものの暗示であって、ブチャのゾンビ化に
      影響をあたえてるとは思えない。

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 13:19
    • 38,39話は長いストーリー最後の締めくくりとして素晴らしい内容だった

      ただやはり最後にアニオリで、離脱した後のフーゴが最終的に選択した道を匂わせるシーンが僅か15秒でもあればなと思った(静止画でもいい)
      そうでないと35話の当ても無くさまよっている姿だけが永久ループする
      小説エンドに行き着くと信じるファンも多いだろうけど、離脱が意味するもの、あの決断がどう彼の将来に響くのか、負い目を一生背負って生きてくのかなど、やはり公式で明示してほしかった

      あと暗殺チームの教会での葬儀の場面があったが、生存した主人公勢4人も死んだ仲間の墓の前に立ち、弔い後はフーゴだけ他3人とは別の道から帰るとか。それぞれ考えや進む道は異なっても、昔の仲間を思う気持ちは一緒で変わらないはずなので

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 13:22
    • ローリングストーンズの能力発動条件ってなんなんだろうな?
      なんでまったく会ったこともないブチャラティが突然石に彫られたんだ?
      同じタイミングで死ぬ運命にある人なんて無数にいるだろ。
      暗殺チームが石に現れるとかしなかったのはなんでなんだ?

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 13:30
    • ブチャラティ延命→あの場でしんだら主人公不在で進めることになる
      GER→ボスを倒す為に考えついた能力だろうし細かく決めてないと思われ

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 13:39
    • ローリングストーンズの発動条件はスコリッピの近くに行くことかな?ブチャがマンションに来てるの知ってたし
      引きこもらず彼女作ったり結構アクティブなのが謎だけど

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 13:52
    • ※15みたいな人ってほんとつまらないよね。
      飲み会にいたら盛り下がるタイプ。

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 13:52
    • 最後ジョルノが矢持ってて、亀に仕舞えって言われたけど、もう矢を使わなくも任意でGER発現できるんかな?

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 14:04
    • ※18
      おそらく元の状態に戻ったんだけど、矢を使えばすぐGERになれるんじゃない?
      当面必要無いだろうから入れておけって意味だと思う

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 14:44
    • 正直GERもローリングストーンズもろくに理解できない方が魅力を感じる

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 15:00
    • 一から十まで説明求めるんじゃなくて、自分で解釈しなよ

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 15:05
    • ローリングストーンズによって決まった運命ではブチャの死は教会より後だが、その運命をキンクリは変えることが出来るため、ブチャは教会で死んだ。だがローリングストーンズの方がキンクリよりも運命における強制力が強いため魂の死のタイミングとしてはストーンズの定めたタイミングとなった。そのため肉体だけが死んでいるゾンビ状態という期間が出来た。要するにストーンズとキンクリの2つが作用した結果。

      と解釈しています。

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 15:16
    • ブチャラティのゾンビ化はローリングストーンズの能力ではないと思うけどなあ
      ローリングストーンズは運命を少し修正しただけで、ゾンビ化自体はジョルノの能力とブチャラティの意思による奇跡って方がスッキリする
      そういう奇跡を起こさせたのがローリングストーンズって考え

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 15:27
    • ※22
      なるほど。新説だ

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 15:47
    • 死チャラティになる運命を決めたのはローリング・ストーン(ズ)
      死チャラティにしたエネルギーはゴールド・エクスペリエス
      でもGEのエネルギー流し込んで殴った場合五体満足でも死ぬ時は死ぬ

      総合して、教会でブチャラティに流したGEのエネルギーの行き先は、ローリング・ストーンズの破壊によって決定されたと考えてる。

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 15:49
    • ロリ石とかいう酷すぎる略称に草

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 16:05
    • ローリングストーンズがブチャの近くに来たということは
      もし破壊しなくても仲間全員に行ったと思う
      ブチャがやられたら仇をとるぜという話になるしジョルノがいなけれゃ全滅
      希望は伝わっていったと思われ

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 16:06
    • 個人的解釈ではあるが、

      ブチャラティのゾンビ化はローリングストーンズによるものだと思う。
      元々、ローリングストーンズは死ぬ運命にあるものの前に現れる。つまり、ブチャラティの前に現れた時点でブチャラティの死は確定していた。

      あのまま、ローリングストーンズに触れていれば、花屋の娘のようにブチャラティも安楽死していた。
      しかし、ミスタが石を破壊したことで運命が変化したと解釈している。
      本来は、ブチャラティはボスに殺されて死ぬ運命だったが、石を破壊したことで運命が変わりボスに致命傷を受けたあの時点で死ぬことはなかった。

      ローリングストーンズが現れた時点で死ぬ運命は免れないが、石を破壊したことで本来の死の運命との間に生じたズレ、それがブチャラティのゾンビ化の理由ではないだろうか。

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 17:30
    • ローリングストーンズの話は「人はもれなく運命の奴隷」「でもブチャラティ達は運命にそのまま流されるのではなく、目覚めて起き上がって何かを成す眠れる奴隷である」ってことを伝えたかっただけで
      延命は単にブチャラティ自身の執念とGEの思いがけないコンボ技だっただけでいいんじゃないかと思うわ、魂だけになりながらココ・ジャンボにしがみついて現世に留まったポルナレフみたいなもんだと思えば

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 17:34
    • ※29みて思ったけど
      ポルナレフがスコリッピに出会ったらローリング・ストーンズは発現するのか?

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 18:48
    • ブチャラティの運命のエピソードなのに、何故ミスタが最初に取り憑かれた?

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 19:29
    • ※31
      スコリッピが言ったように、最初からブチャラティに取り憑いていた。

      発現条件がもうすぐ死ぬ人が居る事以外、場所・時間・サイズや形の違い・スコリッピとの関わりの有無etc…といった情報はない。
      毎回ああいう感じで、ターゲットからある程度離れた距離で発現するのかもしれないし、どこかからかブチャラティを追っていた結果ミスタの椅子の上に乗っかったのかもしれない。

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 19:55
    • 心が死んでたブチャラティがルール知ったら安楽死を選んでたかもしれんし
      それでアバッキオとナランチャが助かるとまで知ったらなおさら
      気付いたのがミスタで良かった

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 20:03
    • ローリングストーンズが示した運命→ ブチャラティはボスに胸をブチ抜かれて死ぬ
      トリッシュも殺されてボスに近づく事が出来なくなり、ナランチャとアバッキオはボスに殺される事はなくなるが、ジョルノがボスに勝つこともなくなる

      ローリングストーンズで死ぬ→ ブチャラティはジョルノに会わず、幹部になる前に死ぬ
      トリッシュの護衛はポルポに任され、ミスタ達は暗殺チームと戦わないで済む

      ローリングストーンズを破壊→ ブチャラティはボス戦で死なず、トリッシュも生き残り、ナランチャとアバッキオは死ぬけどボスを倒す未来につながる

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 20:13
    • ブチャゾンビ化は※29と同意。死にたての身体に生命エネルギー注いだ上にブチャの魂がまだ昇天ぜず近くにいたから戻ってきてゾンビ化した。
      アバッキオやナランチャはもう魂が居なかった。その違い。ローリングストーンズは死という運命は変えられないけど形を変えたり破壊することで死に方が変わるんだと思っている

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 22:17
    • あの矢でうっかり亀の部屋を傷つけたらTレックスレクイエムが発現しちゃうな

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 23:32
    • どこに書こうか迷ったが、適当なスレがないのでここに書くけど、
      ボスってジョルノの作ったサソリ殺していたように記憶しているが、
      カエルに攻撃して重態になったルカのように重態にならないのはおかしいんじゃないか。
      まあ言ってもしょうがないことだが。

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 23:32
    • どこに書こうか迷ったが、適当なスレがないのでここに書くけど、
      ボスってジョルノの作ったサソリ殺していたように記憶しているが、
      カエルに攻撃して重態になったルカのように重態にならないのはおかしいんじゃないか。
      まあ言ってもしょうがないことだが。

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月31日 23:45
    • 相変わらず脳天気で状況を理解できないみたいね
      認知症を疑われるほど滅茶苦茶な連載。ローリング・ストーンズの凶の字をデザインと説明してる現作者を異常だと分からないのかね(溜息)

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年08月01日 00:51
    • 納得を優先させるのはいいけど全てに答えを求めすぎ。
      曖昧にぼかされとるなら自分で考えて答えを見つけるんだよ。近道ばかりしたら真実を見失うし、やる気も失せていくぞ。

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年08月01日 09:29
    • 最後、面白かったか~?
      わけわからん間に強引に収めたって印象しかないんだが

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年08月01日 12:24
    • あれこれ考えるの楽しいよね。
      結局これといった考えに至らなかったら「それもまたジョジョなのだ」で締めくくるのがなんだかんだ好き。

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年08月01日 17:04
    • 5部の運命論って、昔から何かなぁと思ってる。
      ギャングで組織を裏切れば命の保証はないから、これが運命と言われてもな…

      バトルやキャラは良いんだけど。

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年08月01日 20:13
    • ジョジョは4部までなんだよなぁ
      5部以降は雰囲気を感じるだけのもの
      整合性や理屈なんてそんなのは些末
      場面場面でそれぞれ何か痺れるセリフや絵が味わえればいいんじゃね?ってだけ
      良くも悪くもそういうこと

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年08月02日 08:36
    • そもそも物語の謎は全て説明されなければならないなんて思ってる乞食根性が見苦しい。口開けてればえさが運ばれる生活送ってきたゆとり教育の賜物だな。自分で取りに行くか、それでも手に入らないって当たり前のことすら文句つけるって本当幼いな

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年08月02日 08:43
    • 自分の読解力を棚に上げて批判すんのは辞めた方が良い
      せめて五部のテーマ考察とか読んでから物言えよ
      恥かくだけだから

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年08月03日 20:57
    • 皆意外と理屈で漫画を読んでるのな。
      私はアニメや漫画読みながら難しいこと考えられんな…
      死んでたのか…でも目的は達せてよかったね…おお、ジョルノがついにボスになったぞ
      みたいな

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年08月03日 21:01
    • 解釈が分かれる(複数の解釈ができる)
      そもそも理解できない人もいる
      人を選ぶ

      やっぱりジョジョって芸術的な性格が強いよな

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年08月04日 14:37
    • ※47
      それもええんやで。アリアリアリ!!!
      自分が楽しく読めればOK

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年08月06日 00:29
    • いや・・・・理屈は大事だろ・・・・理屈と言うか約束事や設定が物を言うのが
      サスペンスなんだから。矛盾が気になるのは当然のこと。

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