【ジョジョ】もしかしてスタンドって精神が成長して強化される事はあっても堕落して劣化する事は無い?


1名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 00:14

精神病んだら劣化するだろうな肉体欠損してもパワーダウンしたんだし




2名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 00:17

元々の性質と真逆に精神が育ったら弱くなるかも。チョコラータが博愛精神に目覚めたら多分劣化する



3名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 00:20

再起不能がそういうことでしょ
肉体的にも精神的にも負け癖がついて一生うだつが上がらなくなる




4名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 00:25

他人を犠牲にしてでも怪我をはやく治してぇ~っていう強いハングリー精神から生まれた噴上のハイウェイスターが
怪我が治っても特に劣化したようには見えないし
そのスタンドができた時点で変わらないのでは


5名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 00:26

ハミパで音石や吉良の念写しないのは劣化したってことじゃないの?
アンジェロの念写が最後っ屁



7名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 00:35

6部に希望が無くなったので再起不能の奴いたと思うし
精神駄目になりすぎたらスタンドも出せなくなるんじゃないかね



10名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 01:03

承太郎歳とってスタプラ劣化したやん



11名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 01:17

肉の芽植えられてた花京院とかポルとかは若干弱体化していたような……
単に思考が硬直してただけという感じもするけど



12名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 01:22

心と同じで老いや疲労を感じるとは書いてたな
溶岩にも例えられてたし



13名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 01:31

プッチは特に変わった様子は無かったのに何度もスタンドが変化したのは何故?


15名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 02:43

トニオさんが手抜きをおぼえて業者のソースとかスープとかレトルト惣菜を駆使するようになったらパールジャムは消えて無くなりそう



16名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 03:21

ポルポなんて食っちゃ寝生活であのスタンドパワーだよ




17名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 03:34

一度自転車乗れるようになったらよっぽど体力が落ちないかぎり何年たっても普通に乗れるみたいなもんじゃないのかな

逆に あれ、どう動かしてたっけ?や こんな事できる訳…とか思いだしたらダメそう


18名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 06:49

音石の先輩が負けたあの後もレッチリはボロボロのままっぽいので多分そういう事なんだろう



23名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 07:47

スタープラチナは十年で能力効果時間減退してたな。
戦闘者として人生を送るのが目標だったわけじゃないから、DIO戦後にバトルの訓練して無かったのを堕落だとは言いづらいけど。



24名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 07:58

精神力が衰えればスタンドの力も落ちる
ディアボロがポルナレフに言った様に、そうなるケースもあるだろうね



25名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 08:17

成長性というパラメータがあるのならその逆もあると考えるのが妥当
精神が衰えれば当然能力も衰退する




26名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 09:52

スタプラが時止めの時間が短くなってたじゃん


27名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 10:01

※26
あれは長年時止めを使ってないからの衰えで
別に承太郎の精神性が衰えたとか変化した事によって停止時間が短くなったわけでは無い気が
最終戦では元の5秒に戻ってるし




28名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 10:10

死にかけるとスタンドが崩壊する描写がブチャラティの場合にあったし、劣化という意味で精神に影響されるというのも無くは無いんじゃ?
怠け癖があればそれなりに持続時間も減衰するとか有りそう…



30名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 11:38

精神って点だと記憶を抜き取られて廃人になった承太郎でもスタプラは別に消滅してなかったな
徐倫がスタプラのディスクを自分に入れたらパワーに弾き飛ばされたのに承太郎だとなんともなかったし



32名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 11:51

プロシュート曰く、老化がすすんだスティッキーフィンガーズはパンチがノロくなったらしい



34名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 12:00

※32
それはプロシュートの能力がスタンドも老いさせるからじゃね?
逆に氷持ってるピストルズはミスタが老いていようと老いの影響受けてないし
むしろ本体の老いは直接スタンドに影響しないってことの証明じゃね?



35名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 12:07

セト神の若返りは明確に本体の精神の幼児化がスタンドも影響受けてたけど
あれは本体の全てを「巻き戻し」てる感があるからなぁ


37名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 13:48

例えばマックイイーンやウンガロみたいなスタンド使いを考えると普通にというか一般的に考えるような精神力の強弱とスタンド能力の強弱はまた関係ないみたいなんだよな



41名無しのジョジョ好き 2019年09月05日 23:43

ジャイロの黄金の回転食らったD4Cは本体の肉体年齢の加齢に伴ってスタンド像もボロボロになったけど、精神に影響したわけじゃないからか能力の劣化とかは無かったな
やっぱり気の持ちようかな



43名無しのジョジョ好き 2019年09月07日 08:57

リキエルも一種のそれかな



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49 COMMENTS

名無しのジョジョ好き

そのスタンドが正の物なら負、負の物なら正のイベントが起こる、生き方をすると現状維持or劣化すんじゃない?
おそらく初志貫徹で突き抜けることが大事。
そうする事でスタンドが成長したり再び矢に選ばれたりする
無or完全独立物なら本体の精神には影響しない只の工場

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名無しのジョジョ好き

本体が自分の精神を常日頃どう捉えているかによると思う
無意識というか本能的に動く人のほうがスタンドも直感的にコントロールできそう
本体が過度に理知的な場合、堕落というより年老いて向上心や自我が失われた方がスタンドの真の威力を発揮できるかもしれない

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名無しのジョジョ好き

心の強靭さ=正しさではない、ってことかね

ただ、荒木作品では、悪であっても生命力を持つ者というか
人並み外れて「生き生きと」してるやつなら、賛美される傾向がある

悪もふくめての人間讃歌

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名無しのジョジョ好き

必ずしもプラスの精神で強さが決まるわけじゃないと思う
チョコラータやウンガロみたいな完全に歪んでるやつであのスタンドだからな
歪みきったほうが強かったりして

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名無しのジョジョ好き

近距離・遠距離は精神力で劣化しそう。
自動型は精神の不変的な部分、どんな努力や外的な要因でも変容しない部分に根差してる気がする。

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名無しのジョジョ好き

承太郎が仗助の頭貶した時、クレDに殴られてガード崩されてたけどあれも劣化のせいなんか?

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名無しのジョジョ好き

つーか「堕落して弱くなる」ってのもちとおかしい気がする
欲望が攻撃的に肥大化すれば自堕落でクズなほど成長する可能性もあるだろ

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名無しのジョジョ好き

ジャイロの黄金の回転食らったD4Cは本体の肉体年齢の加齢に伴ってスタンド像もボロボロになったけど、精神に影響したわけじゃないからか能力の劣化とかは無かったな
やっぱり気の持ちようかな

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名無しのジョジョ好き

米18
更生したら、パワーアップしたりしてな

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名無しのジョジョ好き

米16 ポルポさんはベッドに変身したり、ピザの壁をつくったりとクリエイティブだからな

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名無しのジョジョ好き

そもそもスタンドは覚悟とテンションでパワーアップするって話だろ?
どうしようもねー下の下みたいな奴もスタンドに目覚めてるし堕落とかは関係なさそう

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名無しのジョジョ好き

例えばマックイイーンやウンガロみたいなスタンド使いを考えると普通にというか一般的に考えるような精神力の強弱とスタンド能力の強弱はまた関係ないみたいなんだよな

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名無しのジョジョ好き

※27
長年使ってなかったってのも
平和ボケしかけてて精神的に衰えてたようなもんじゃね?
4部初期は精神力おとろえぎみだったけど
アンジェロとの激戦で精神力復活したとか

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名無しのジョジョ好き

セト神の若返りは明確に本体の精神の幼児化がスタンドも影響受けてたけど
あれは本体の全てを「巻き戻し」てる感があるからなぁ

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名無しのジョジョ好き

※32
それはプロシュートの能力がスタンドも老いさせるからじゃね?
逆に氷持ってるピストルズはミスタが老いていようと老いの影響受けてないし
むしろ本体の老いは直接スタンドに影響しないってことの証明じゃね?

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名無しのジョジョ好き

※31
その再起不能ってスタンドが使えなくなったとか弱体化じゃなく
ウンガロが絶望して何も行動を起こさなくなったってだけの話では
それに能力使ってもウェザーがゴッホに描かせたヒーローも具現化して即座に無効化されるって話で

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名無しのジョジョ好き

プロシュート曰く、老化がすすんだスティッキーフィンガーズはパンチがノロくなったらしい

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名無しのジョジョ好き

悪い方向にもいい方向にも、勝手に堕落してしまうような程度の精神力の人間はスタンドがそもそも発現しないのでは?

それとは別に戦意喪失や敗北感を植え付けられることでパワーダウンしてしまうのはあるとは思う。例えば、6部のウンガロのスタンド「ボヘミアン・ラプソディ」は、ウェザーに攻略されてしまいウンガロが絶望したことで【再起不能】になった
だから、堕落というのに敗北感や戦意の喪失も含めるとすれば本体の精神の堕落によってスタンドが弱体化、あるいはスタンドを使えなくなるってのはあると思う。

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名無しのジョジョ好き

精神って点だと記憶を抜き取られて廃人になった承太郎でもスタプラは別に消滅してなかったな
徐倫がスタプラのディスクを自分に入れたらパワーに弾き飛ばされたのに承太郎だとなんともなかったし

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名無しのジョジョ好き

※28
スタンドと本体はダメージ共有してるんだから
本体の体が死にかけていればスタンドも死にかけるのは当たり前で
別に精神が関係してる話では無いと思うが

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名無しのジョジョ好き

死にかけるとスタンドが崩壊する描写がブチャラティの場合にあったし、劣化という意味で精神に影響されるというのも無くは無いんじゃ?
怠け癖があればそれなりに持続時間も減衰するとか有りそう…

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名無しのジョジョ好き

※26
あれは長年時止めを使ってないからの衰えで
別に承太郎の精神性が衰えたとか変化した事によって停止時間が短くなったわけでは無い気が
最終戦では元の5秒に戻ってるし

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名無しのジョジョ好き

スタプラが時止めの時間が短くなってたじゃん

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名無しのジョジョ好き

成長性というパラメータがあるのならその逆もあると考えるのが妥当
精神が衰えれば当然能力も衰退する

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名無しのジョジョ好き

精神力が衰えればスタンドの力も落ちる
ディアボロがポルナレフに言った様に、そうなるケースもあるだろうね

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名無しのジョジョ好き

スタープラチナは十年で能力効果時間減退してたな。
戦闘者として人生を送るのが目標だったわけじゃないから、DIO戦後にバトルの訓練して無かったのを堕落だとは言いづらいけど。

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名無しのジョジョ好き

※2
ペニシリンになる。グリーンデイAct2

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名無しのジョジョ好き

できて当然と思うからできるということが大事らしいから、鬱になったりして自信をなくしたら弱体化しそうだが。

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名無しのジョジョ好き

※18
レッチリあの後に出てきたっけ?
脅されてる時ってレッチリが海でバラバラになって負けた直後なんだから
あの時にボロボロなのは当然だし

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名無しのジョジョ好き

音石の先輩が負けたあの後もレッチリはボロボロのままっぽいので多分そういう事なんだろう

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名無しのジョジョ好き

一度自転車乗れるようになったらよっぽど体力が落ちないかぎり何年たっても普通に乗れるみたいなもんじゃないのかな

逆に あれ、どう動かしてたっけ?や こんな事できる訳…とか思いだしたらダメそう

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名無しのジョジョ好き

ポルポなんて食っちゃ寝生活であのスタンドパワーだよ

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名無しのジョジョ好き

トニオさんが手抜きをおぼえて業者のソースとかスープとかレトルト惣菜を駆使するようになったらパールジャムは消えて無くなりそう

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名無しのジョジョ好き

承太郎は戦いから遠ざかって時を止められる時間が短くなってた
ジョルノは学生からギャングになったがスタンドは成長した
堕落の一般的な定義からすると、堕落とスタンドの強さは関係ないな

精神の有り様によってスタンドが弱体化するケースは本編にある通り

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名無しのジョジョ好き

プッチは特に変わった様子は無かったのに何度もスタンドが変化したのは何故?

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名無しのジョジョ好き

心と同じで老いや疲労を感じるとは書いてたな
溶岩にも例えられてたし

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名無しのジョジョ好き

肉の芽植えられてた花京院とかポルとかは若干弱体化していたような……
単に思考が硬直してただけという感じもするけど

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名無しのジョジョ好き

加齢による脳の老化で
前頭葉やられて攻撃的になる場合と
性格が丸くなる場合とがあるが
前者はむしろスタンド凶悪化しそうだな…
後者は技術力系のスタンド(パールジャム等)ならば不変
攻撃力に飛んだスタンドだったならば弱まるか

他にも精神病で思い込みが強まり凶悪化した場合は
スタンドも凶暴化し
元々の本体気質に反し、あまりに酷い外的要因等で鬱を発症したりしたら
スタンドの性質が変わるか、弱まりそうだ

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名無しのジョジョ好き

※7
それって単に本人が絶望して廃人化しただけでスタンドがどうにかなったって話じゃ無いんじゃ?

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名無しのジョジョ好き

6部に希望が無くなったので再起不能の奴いたと思うし
精神駄目になりすぎたらスタンドも出せなくなるんじゃないかね

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名無しのジョジョ好き

※5
元々他人を念写するには血の繋がりやスタンドの繋がりのようなものが必要
DIOはジョースターの肉体の繋がりでエンプレス・バステトはスタンド攻撃を受けている状況だった
仗助を念写しようとしてアクアネックレスが写ったのは…
正直頭の方がボケてるから本人が劣化してスタンドの使い方間違えただけかもしれん

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名無しのジョジョ好き

ハミパで音石や吉良の念写しないのは劣化したってことじゃないの?
アンジェロの念写が最後っ屁

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他人を犠牲にしてでも怪我をはやく治してぇ~っていう強いハングリー精神から生まれた噴上のハイウェイスターが
怪我が治っても特に劣化したようには見えないし
そのスタンドができた時点で変わらないのでは

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名無しのジョジョ好き

再起不能がそういうことでしょ
肉体的にも精神的にも負け癖がついて一生うだつが上がらなくなる

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名無しのジョジョ好き

元々の性質と真逆に精神が育ったら弱くなるかも。チョコラータが博愛精神に目覚めたら多分劣化する

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名無しのジョジョ好き

精神病んだら劣化するだろうな肉体欠損してもパワーダウンしたんだし

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