【ジョジョ】ラスボスを自分で倒した(殺した)主人公って承太郎とジョニィの二人だけ?

tumblr_mfln9aC2iv1s1994eo1_500

1名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 18:07:43
ジョルノは?

2名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 18:09:18
ジョルノは?

3名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 18:10:39
ジョルノどこ行った…

8名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 18:19:23
まとめてみたよ
ジョナサン→倒すもワンチェンが助ける
ジョセフ→火山が吹き飛ばした
承太郎→激怒してぶっ殺した
丈助→相手が偶然死んだ
ジョルノ→ぶっ殺した。しかし「ぶっ殺した」という真実にたどり着けなく永遠に相手は殺され続けている
ジョリーン→倒せなかった
ジョニィ→ラスボスは倒したけど裏ボスには勝てなかった。

こう考えるとジョルノの能力のえぐさよ。

10名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 18:20:05
あとジョルノ入れて3人だけってまじで少ないね
ジョジョリオンはどうなるんだろ

12名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 18:24:15
吉良が車に轢かれなかったらどうなってたかな?
何だかんだで生き延びて面倒くさいことになっているような気がする

24名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 19:04:03
ジョナサン…負け
ジョセフ…敵の自滅による勝利
承…文句なし勝
仗助…味方に倒されたので一応勝
ジョルノ…止め刺したのおっさんとか車とかだけどそうなる原因作ったので勝
徐倫…エンポが倒したけど徐倫自身は負け
ジョニィ…勝
ジョースター家VSラスボス連合軍:5勝2敗

ジョジョの奇妙な冒険 ダイヤモンドは砕けない Vol.2<初回仕様版>Blu-ray(イベントチケット(夜の部)優先購入抽選申込券付)

29名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 19:21:08
原作のディアボロの件を考えると、アイズオブヘブン時空のディアボロはほんと恵まれているよなw

30名無しのボス好き[] 2016-06-14 19:22:56
ジョルノはGER殺し続けてるけどボスが死なないのでセーフ

31名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 19:25:20
負けたのはジョナサンとジョリーンくらいだと思うんだけど

34名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 19:42:23
ジョナサンとジョルノは敵を"封印"したと考えると完全に勝ってる

35名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 19:43:22
ディアボロはGERに死んだという真実に到達できないようにされただけで別にジョルノに殺されてるわけではないのでは?

38名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 20:24:20
ラスボス殺した奴はみんな覚醒()してるからな

ジョナサンやジョセフ、仗助に徐倫は成長こそすれラスボス戦で突然チート能力に目覚めてるわけじゃないからまあ妥当じゃね

39名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 20:35:02
ラスボスの思い通りエンドはみんな阻止したから多少はね?

吉良を倒したのは「杜王町」だから救急車がとどめでも問題ない

40名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 20:39:28
ジョルノは殺すっていう結論にたどり着けてないから、殺してるにカウントしてないんでしょ

43名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 20:45:09
※40
俺もこれだと思った

45名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 21:31:24
ジョルノ・・・

46名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 21:36:03
ジョルノのケースは特殊過ぎて「"本人"が殺したか」と問われると首を傾げてしまう

48名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 21:37:42
7部のラスボスってやっぱDioじゃねーのって思うから、
ジョニィを入れるのはなんかもにょる

49名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 21:41:08
7部は
大統領:ストーリーボス
ディエゴ:エクストラボス
のイメージがあるから自分は入れるかな。

51名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 22:12:35
承太郎とジョルノだけやね。
ジョニィはジャイロがいたから勝てた。一人じゃディエゴにも負けたし。

52名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 22:14:05
7部のボスはジャイロにとっては大統領でジョニーにとってはDioって感じかな。どっちを主人公としてみるかで違うと思う。まあダブル主人公なんだけど

57名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 22:47:38
「自分で」って言ったって自分の力だけで倒せたわけじゃあないけどね。

62名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 23:17:32
4部読み直したけど仗助って誰も殺してないんだよね

63名無しのジョジョ好き[] 2016-06-14 23:24:41
※62
死んだも同然の状態に追い込んでるけど、まあ確かに

74名無しのジョジョ好き[] 2016-06-15 08:52:46
1部:最終的に首だけになりジョナサン(死亡)と海に沈むが肉体と未来を得る
2部:究極生命体は達成するが地球さんに追い出され考えるのをやめることに
3部:世界も発現したやはりこのDIOがNo1!ジョースター家には勝てなかったよ…
4部:杜王町と黄金の精神に敗北し救急車にひかれ「吉良吉影」として死亡
5部:終わりのないのが終わり死に続けるべし慈悲はない
6部:メイドインヘブン到達と一行の壊滅を達成するも一巡完遂は失敗して敗れる
7部:絶対殺すマンにより敗北Dioにしても首が対消滅して死亡
結果はこうか

75名無しのジョジョ好き[] 2016-06-15 12:21:17
承太郎も花京院に謎解きしてもらわなかったら普通に負けてた

125 COMMENTS

  • 1
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョルノは?

  • 2
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョルノは?

  • 3
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョルノどこ行った…

  • 4
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョルノほどラスボスを殺し続けた主人公はおらんだろ

  • 5
    名無しのジョジョ好き says:

    えっ?5部の主人公ってブチャラ…

  • 6
    名無しのジョジョ好き says:

    死に続けてる上に忘れられるとかディアボロのおっさん哀れすぎるだろ

  • 7
    名無しのジョジョ好き says:

    吉良を殺した救急車の運転手は可哀想

  • 8
    名無しのジョジョ好き says:

    まとめてみたよジョナサン→倒すもワンチェンが助けるジョセフ→火山が吹き飛ばした承太郎→激怒してぶっ殺した丈助→相手が偶然死んだジョルノ→ぶっ殺した。しかし「ぶっ殺した」という真実にたどり着けなく永遠に相手は殺され続けているジョリーン→倒せなかったジョニィ→ラスボスは倒したけど裏ボスには勝てなかった。こう考えるとジョルノの能力のえぐさよ。

  • 9
    名無しのジョジョ好き says:

    ディアボロは死という結果に到達してないからね

  • 10
    名無しのジョジョ好き says:

    あとジョルノ入れて3人だけってまじで少ないねジョジョリオンはどうなるんだろ

  • 11
    名無しのジョジョ好き says:

    ※5 5部アンチ乙

  • 12
    名無しのジョジョ好き says:

    吉良が車に轢かれなかったらどうなってたかな?何だかんだで生き延びて面倒くさいことになっているような気がする

  • 13
    名無しのジョジョ好き says:

    いつ見ても吉良の死因:救急車は笑っちゃうわ

  • 14
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョルノが入っていないということは5部の印象が薄いということを表しているな

  • 15
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョセフや徐倫は相手が悪いわ能力の差がありすぎて倒す手段がない

  • 16
    名無しのジョジョ好き says:

    川尻浩作と同じ顔になったために最期は同じく顔を剥ぎ取られて殺される運命になった説

  • 17
    名無しのジョジョ好き says:

    レクイエム状態になったGEが倒したって感じなんだよなぁ、ジョルノが実力でなんとか倒したって感じでなく。まぁしかし、スレタイで改めて気づいたけど、ラスボス倒して終わりって単純な漫画じゃないのな、ジョジョって…。

  • 18
    名無しのジョジョ好き says:

    ※15 ジョナサンも承太郎もジョルノもジョニィもラスボスとは能力差あっただろなかったのは仗助くらい

  • 19
    名無しのジョジョ好き says:

    どーして飛呂彦は味方を全滅させたがるのか

  • 20
    名無しのジョジョ好き says:

    普通に死ぬより酷い目にあったラスボスも多いからね普通に倒されてちゃんと死ねたDIOあたりは幸せと言えるんじゃね

  • 21
    名無しのジョジョ好き says:

    19»現実は非情である。

  • 22
    名無しのジョジョ好き says:

    いやいやいやいや1部のラストで絶対ディオは一緒に海の藻屑になったと思ったよ3部でDIOが生きてえええええええええええだったんだよジョナサンも(当時)くらいで入れてあげてよ

  • 23
    名無しのジョジョ好き says:

    ※18あり「すぎ」たと書いてあるみたいだが…

  • 24
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョナサン…負けジョセフ…敵の自滅による勝利承…文句なし勝仗助…味方に倒されたので一応勝ジョルノ…止め刺したのおっさんとか車とかだけどそうなる原因作ったので勝徐倫…エンポが倒したけど徐倫自身は負けジョニィ…勝ジョースター家VSラスボス連合軍:5勝2敗

  • 25
    名無しのジョジョ好き says:

    >レクイエム状態になったGEが倒した自分もGE派だな。

  • 26
    名無しのジョジョ好き says:

    「殺した」ならDIOは日光で完全に死滅させたのがとどめになる

  • 27
    名無しのジョジョ好き says:

    26二部エシディシ時のクッソシリアスなジョセフ思い出した

  • 28
    名無しのジョジョ好き says:

    ※23 その4人とラスボス差はありすぎると思うんだけど

  • 29
    名無しのジョジョ好き says:

    原作のディアボロの件を考えると、アイズオブヘブン時空のディアボロはほんと恵まれているよなw

  • 30
    名無しのボス好き says:

    ジョルノはGER殺し続けてるけどボスが死なないのでセーフ

  • 31
    名無しのジョジョ好き says:

    負けたのはジョナサンとジョリーンくらいだと思うんだけど

  • 32
    名無しのジョジョ好き says:

    倒してないのは6部くらいでジョセフも仗助も実質倒したようなもんだろ仗助は作者のお気に入りで高校生なのに人殺しさせたくないって配慮だろうしジョルノ省いた理由もこじつけ臭くて引くわ

  • 33
    名無しのジョジョ好き says:

    ※22だよな本来はあそこで自分の命と引き換えに海の底へ共に沈んでキレイに完結していたのに2部でラスボスが究極生物までインフレを極めてしまったから、さらに3部を続けることになったとき無理やりな後付けでまたDIOを引っ張り出してきた感がアリアリ

  • 34
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョナサンとジョルノは敵を”封印”したと考えると完全に勝ってる

  • 35
    名無しのジョジョ好き says:

    ディアボロはGERに死んだという真実に到達できないようにされただけで別にジョルノに殺されてるわけではないのでは?

  • 36
    名無しのジョジョ好き says:

    ※33ジョジョは元々3部作の構想でスタートし3部でDIOが復活する事は決まっていた2部までは肉体の強さ、3部からは精神の強さを追求して描かれている結構有名な話だぞ

  • 37
    ★名無しの露伴好き★ says:

    定義的にはそうなるか・・・

  • 38
    名無しのジョジョ好き says:

    ラスボス殺した奴はみんな覚醒()してるからなジョナサンやジョセフ、仗助に徐倫は成長こそすれラスボス戦で突然チート能力に目覚めてるわけじゃないからまあ妥当じゃね

  • 39
    名無しのジョジョ好き says:

    ラスボスの思い通りエンドはみんな阻止したから多少はね?吉良を倒したのは「杜王町」だから救急車がとどめでも問題ない

  • 40
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョルノは殺すっていう結論にたどり着けてないから、殺してるにカウントしてないんでしょ

  • 41
    名無しのジョジョ好き says:

    ※11※5はアンチじゃなくてネタだと思うんだが…

  • 42
    名無しのジョジョ好き says:

    ※41「6部ヒロインは承太郎」と同レベルのネタだと思う寧ろそんな事言われる5部は愛されてるよ

  • 43
    名無しのジョジョ好き says:

    ※40俺もこれだと思った

  • 44
    名無しのジョジョ好き says:

    スタンドってのは精神のヴィジョンなんだからGER=ジョルノ、つまりディアボロを倒したのはジョルノって認識でいいとおもうが。まあそれでも「終わりないのが終わり」にしただけで殺しては無いから今回は除外したんじゃあないかな

  • 45
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョルノ・・・

  • 46
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョルノのケースは特殊過ぎて「”本人”が殺したか」と問われると首を傾げてしまう

  • 47
    名無しのジョジョ好き says:

    まぁブチャラティの活躍が主人公ばりでかっこいいってネタは結構昔から言われてるよね5部はダブル主人公物という見方もあるほどに

  • 48
    名無しのジョジョ好き says:

    7部のラスボスってやっぱDioじゃねーのって思うから、ジョニィを入れるのはなんかもにょる

  • 49
    名無しのジョジョ好き says:

    7部は大統領:ストーリーボスディエゴ:エクストラボスのイメージがあるから自分は入れるかな。

  • 50
    名無しのジョジョ好き says:

    俺、ディエゴってどうしてもボスって感じに見えないんだよな...

  • 51
    名無しのジョジョ好き says:

    承太郎とジョルノだけやね。ジョニィはジャイロがいたから勝てた。一人じゃディエゴにも負けたし。

  • 52
    名無しのジョジョ好き says:

    7部のボスはジャイロにとっては大統領でジョニーにとってはDioって感じかな。どっちを主人公としてみるかで違うと思う。まあダブル主人公なんだけど

  • 53
    名無しのジョジョ好き says:

    ※51ジャイロがいたからジョニィが殺した内に入らないのは納得いかないそんな事言ったら承太郎だって花京院、ジョセフのお陰だしジョルノもブチャラティのお陰、いや矢の事考えればポルナレフやそれにつなげてくれたアバッキオもいなかったら勝ててないじゃん

  • 54
    名無しのジョジョ好き says:

    なんか3部でSPW財団がDIOの肉体はまだ生きているてきなこといって太陽にさらしてやっと倒したっつーイメージあるんだが

  • 55
    名無しのジョジョ好き says:

    ※53むしろジャイロが大統領を倒したって気がするから。大統領の最後の攻撃がディエゴであるように、ジャイロの最後の攻撃がジョニィみたいな。黄金の回転をジョニィに受け継がせることで勝ちを確信してた。

  • 56
    名無しのジョジョ好き says:

    キリがないなこの話題……

  • 57
    名無しのジョジョ好き says:

    「自分で」って言ったって自分の力だけで倒せたわけじゃあないけどね。

  • 58
    名無しのジョジョ好き says:

    ※55それは「気がする」っていうだけだよね実際とどめを指したのは「ジョニィ」が「ジョニィ自身のスタンドである」タスクact4だからジョニィが大統領を倒したと言っても差し支えないと思うけど

  • 59
    名無しのジョジョ好き says:

    ※58の日本語がちょっとおかしい事になってるけど見逃してくれ、すまん

  • 60
    名無しのジョジョ好き says:

    承太郎でさえ皆の助けが有って勝ってるからなぁ。やっぱり人間賛歌を感じるわ。なお人間に完璧に打ち勝ったアルティメットシイング様には地球が相手をした模様

  • 61
    名無しのジョジョ好き says:

    ※60ボスも人間で頑張ってたんだけどレクイエムとかいう未知の力に屈したんだ。忘れないでおいてくれ。

  • 62
    名無しのジョジョ好き says:

    4部読み直したけど仗助って誰も殺してないんだよね

  • 63
    名無しのジョジョ好き says:

    ※62死んだも同然の状態に追い込んでるけど、まあ確かに

  • 64
    名無しのジョジョ好き says:

    死ぬ寸前でコンティニューするから、ジョルノは除外か。なるほど

  • 65
    名無しのヘブンズドアー says:

    承太郎→時止めという主人公補正+仲間のチームワークジョルノ→レクイエムとかいう未知で意味不なチート能力+矢とポルナレフ+チームの犠牲ジョニィ→ジャイロ+黄金長方形+回転の技術みんなの力をまとめて自分の力にして、強くなって、ラスボスを倒したのがこの人達なのかも。他は、ジョナサンはDIOに体を乗っ取られジョセフはカーズと戦ったけど地球が制裁を加え、仗助は吉良を殺しかけたが死因は救急車だし、徐倫は世界が一巡してしまったけどエンポリオに精神が受け継がれたし。主人公が直接ラスボスを倒してないんだよね。間接的には倒してるけど。この3人強いな(確信)

  • 66
    名無しのジョジョ好き says:

    最近原作組が新規ファンに、ちゃんと原作側が1部はジョナサンが勝利したことになってること教えてくれてるから安心してたけど、未だに1部は負けと間違い言ってる人いるのか。3部DIOの復活は敗者復活扱いだから1部ジョナサンはちゃんと「ディオに打ち勝った」と原作側から勝利宣言ある。そして5部ジョルノの事を忘れないでくれ

  • 67
    名無しのジョジョ好き says:

    お、おう……(困惑)

  • 68
    名無しのジョジョ好き says:

    ※66DIOの目的=ジョナサンの体乗っとる事目的達成してんじゃんどこが敗者復活なんだw

  • 69
    名無しのジョジョ好き says:

    ※28究極カーズやMIHほどの絶望的な差はないでしょそいつらはラスボスを倒せるだけの力は持ってる

  • 70
    名無しのジョジョ好き says:

    「殺す」じゃなくて「倒す」だったら目標達成している主人公は結果的に多いんじゃないかな?三部の承太郎までは確実に主人公がラスボスを倒しているし。※36一部に関しては良くて”二部とセット”と考えた方が妥当だと思うよ。あの当時の熾烈なジャンプの打ち切り常識連載レースで、北斗の拳の亜流という雰囲気の一部がいつまで続くのかは、作者自身も解らなかったというのが恐らく真相で、もし連載が続くなら三部で復活という程度の構想だったという感じ。当時のジャンプ読者は※22※33の感想で大抵そう考えるよ。

  • 71
    名無しのジョジョ好き says:

    ※66これは「勝った」かじゃなくて「殺した(とどめをさせた)」かどうかなんで一部でジョナサンがディオに実際では勝ってただなんだというのはこのスレにおいてクラッカーの歯クソ程の価値もないそんなんなら仗助だって勝ってるし徐倫もエンポリオ逃がせてるんだから勝ってることになるわ

  • 72
    名無しのジョジョ好き says:

    武器を使って勝つのがそいつの手柄というならジョセフは地球という武器を使って勝ったと言える噴火の引き金を引いたのもジョセフの行動あってのものだし

  • 73
    名無しのジョジョ好き says:

    ※72まぁ運も実力のうちとも言うしね幸運値カンストしてそうな2部ジョセフは特に

  • 74
    名無しのジョジョ好き says:

    1部:最終的に首だけになりジョナサン(死亡)と海に沈むが肉体と未来を得る2部:究極生命体は達成するが地球さんに追い出され考えるのをやめることに3部:世界も発現したやはりこのDIOがNo1!ジョースター家には勝てなかったよ…4部:杜王町と黄金の精神に敗北し救急車にひかれ「吉良吉影」として死亡5部:終わりのないのが終わり死に続けるべし慈悲はない6部:メイドインヘブン到達と一行の壊滅を達成するも一巡完遂は失敗して敗れる7部:絶対殺すマンにより敗北Dioにしても首が対消滅して死亡結果はこうか

  • 75
    名無しのジョジョ好き says:

    承太郎も花京院に謎解きしてもらわなかったら普通に負けてた

  • 76
    名無しのジョジョ好き says:

    大統領がラズボス、ディエゴはライバルなイメージ

  • 77
    名無しのジョジョ好き says:

    大統領:バーンディエゴ:キルバーンというような構図だから大統領がラスボスでいいと思うけどね主人公との因縁、基本世界との因縁、SBRレースとの因縁のいずれをみても大統領がラスボスといっていい当然、その大統領を倒したジョニィはカウントされるべき

  • 78
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョルノさんはボスを倒したけど殺せてない(死に到達させない)から実質殺してないって事じゃだめなんですかねぇ

  • 79
    名無しでリポート says:

    1部:結局ディオは生き残った。試合に勝って勝負に負けた感ありか。2部:カーズを放逐したのは地球だった。お膳立ては全てジョセフがやったが。3部:承太郎がディオを斃したとして良い。花京院のアシストは欠かせないが。4部:仗助・億泰・康一・承太郎の誰が欠けても最終戦は勝てなかったかもしれない。しかも早人が前哨戦を戦っていた。なお、吉良を殺したのも救急車だった。5部:レクイエム発現はジョルノのポテンシャルだから良い。レクイエム情報はボスにもジョルノにも平等に提示されていた。ブチャラティーのアシストは不可欠だが。6部:徐倫・承太郎・アナスイ・エルメェスの誰が欠けてもエンポリオを逃がすことすら不可能。決着もエンポリオがつけた。7部:ジョニィが大統領に勝つには、ジャイロの人馬一体情報とボールブレイカー発現、レッスン5の全てが揃う必要があった。ディエゴにはact.4発現により独力で勝った。 承太郎、ジョルノ、ジョニィは、仲間からのアシストはあったとしても、自分で倒したとして良いのではないだろうか。

  • 80
    名無しのジョジョ好き says:

    倒したのはその三人でいいと思うけど殺したとなるとジョルノはどうだろうか?ディアボロの生死が明確に描写されてない

  • 81
    名無しのジョジョ好き says:

    ※66が正しいな。後※66に文句言ってる※71は間違ってるから冷静になって。※66はスレのお題自体に言及してるんじゃなくて、1部は主人公が自分でトドメ刺して海に沈めてディオに打ち勝ったと原作側から言われてるのに負けたと間違い言ってる人(※24)に注意してるだけだよ。※71 仗助・徐倫はチームで間接的に主人公じゃなくて別の人・物がトドメ刺してるから1部・5部とはその違いもある。

  • 82
    名無しのジョジョ好き says:

    米70そうだね。1・2部まではなかったジョナサン(ジョースター家)の肉体にある星型の痣設定も3部で急に後付け設定で付けたから完全な後付けによる証拠。米22米33の意見は昔から言われてて正しいし、それを作者も認めてるからね。

  • 83
    名無しのジョジョ好き says:

    しかし作者がインタビューで言ってたって付けた捏造って皆を信じ込ませるのって凄いな。俺がジョジョ速で「実はナランチャとトリッシュとの間に子供がいるって荒木がインタビューで言ってた」とか捏造して言ったら皆信じるのかよ

  • 84
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョナサンの勝利=ディオを殺し野望を封印する事→未達ディオの勝利=ジョナサンを殺し、その後世界を手中に収める事→半分達成ディオの勝ち以外の何物でもないんだが

  • 85
    名無しのジョジョ好き says:

    ソースも無いのに信じるのはピュアな子供か思考停止の馬鹿だけです

  • 86
    名無しのジョジョ好き says:

    自分もジョナサンvsディオに関してはこれに近い。>試合に勝って勝負に負けた

  • 87
    名無しのジョジョ好き says:

    ※82後付けも何も荒木先生自身が3部作構想があったと各所で言ってるんだがむしろ※22・33の言ってるような事をどこで先生が認めていたのかソース出してくれ

  • 88
    名無しのジョジョ好き says:

    漫画術でも明確に最初から3部構想で始まったって言ってるやん「キャプテン」みたいに主役が変わって受け継がれてく物語をイメージしてたって星の痣は受け継がれてく血族物語ってのを強調させる為に後から思いついたんだろうがそれは肉付け部分のディテールに過ぎない確かに4部からは編集部に「人気出たから続けろ」って言われて考えたと書いてたけどな

  • 89
    名無しのジョジョ好き says:

    ディオ[空裂目刺驚]ジョナサン地球[岩]カーズ承太郎[スタープラチナ]DIOスタープラチナ[救急車]吉良吉影ジョルノ[GER]ディアボロプッチ神父[MIH]ジョリーンジョニィ[タスク]大統領殺した相手と道具はこんな感じかな?間違ってたら訂正してくら

  • 90
    名無しのジョジョ好き says:

    正直ジョナサンが勝った言われてんのは納得いかない、公式だとしても三部も後付けでないんだから、ジョナサンがディオを殺すことが出来ずその結果世界が支配されるかもしれない事態になったのは事実なわけだし

  • 91
    名無しのジョジョ好き says:

    お前それ武泰斗さまの前でも言えるの?

  • 92
    名無しのジョジョ好き says:

    対ジョナサン戦は二回ともワンチェンいなければ命運が尽きてたジョセフがカーズを宇宙に放逐したのを始めとした運も実力っていうなら、あの時運よくワンチェンが石仮面を拾いにきたおかげで助かったのもディオの運一部中の戦歴でいえばジョナサン三勝、ディオ二勝だがな

  • 93
    名無しでリポート says:

    ※79 自分で大チョンボに気づいた。 7部でディエゴに勝ったのは、結局はD4Cの能力を応用したルーシーだった。なんか盛大な勘違いをしていたようだ。

  • 94
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョナサンが勝ったということに納得できないという意見があるけどわたしは非常に納得できるなそもそもあの時点(1部ラストの時点)でディオの野望を阻止したという点においてジョナサンは戦略的に勝利している一方、ディオは本来の目的は達成できなかったという点において(戦略的には)敗北だが、ジョナサンを殺してボディーを奪ったということで戦術的には勝利したつまり、戦略的に勝ったのはジョナサン戦術的に勝ったのはディオといえるジョナサンが勝ったという言い方は間違ってなどいないし極めて正しい表現といえるだろうな

  • 95
    名無しのジョジョ好き says:

    ※32の文見て「承太郎もジョルノも中学生だし高校生じゃん…」って思ったら、ボスは死にたどり着いてないしDIOは人外だからセーフじゃんって納得しちゃったw

  • 96
    名無しのジョジョ好き says:

    こじつけと思い込みによるループが凄いなまあ承太郎とジョルノとジョニィの三人は確実に完全勝利だわ他もジョリーン以外は判定勝ち

  • 97
    名無しのジョジョ好き says:

    14印象ならむしろ一番インパクトあるぞ5部ラストはたぶん永遠に死に続けるから「死んだ」事が確定しないため省いたんだろ毎回毎回律儀に死ぬを繰り返してるからジョルノもカウントしても良いと思うな俺は

  • 98
    名無しのジョジョ好き says:

    17レクイエムを発現させたのはジョルノの成長した精神力=実力あってのものだろサバスに刺された時は精神が成長してなかったから発現しなかったけどその後の成長でレクイエムを発現させられる力を身につけたんだよスタンドの力は本人の精神力なんだからスタンドの強さは本人の強さに比例するぞお前がジョルノのポテンシャルを過小評価してるだけだ

  • 99
    名無しのジョジョ好き says:

    レクイエムは設定勝ちみたいなモンだからなんか反発喰らうんだと思うわ正直主役vsラスボス戦はもっと熱いガチバトルが見たかった

  • 100
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョルノが倒したでなくGERが倒したという理屈だとスタンド使いは全員本人の実力でなくそれぞれのスタンド能力のおかげって事になるけどなそれだと実力で倒したのは2部の噴火と4部の救急車だけになる

  • 101
    名無しのジョジョ好き says:

    レクイエムの設定が観念的すぎていまいちピンとこないのに加えてジョルノ自身もGERを把握しきれてない感じの描き方が余計にジョルノ自身が倒した感が薄いんだと思うわ

  • 102
    名無しのジョジョ好き says:

    ※101たしかにそう言われてみるとそう感じるわ

  • 103
    名無しのジョジョ好き says:

    ※87作家のいうことってあんまり真に受けない方が作品論は客観的な判断が出来るときもあるよ。『ゲゲゲの鬼太郎』の水木しげる先生とかも「あの頃、あーだった」ってあっちこっちでいっているけど結構話が変わっていたりするんだよね。超長期連載だからしかたがないんだろうけど、昔 荒木先生の講演聞いたとき、先生は質問されてキャラの名前とか、昔自分が提唱した露伴流のペンの筋肉トレーニングのレッスン方法(当時のジャンプでのみ掲載)とかマジで忘れてたから。少なくともジャンプ連載時の第一部はディオとの決戦時でも凄い後ろの掲載だったし、あの連載状況下で「この作品は絶対に10巻以上は続いて三部構成になる!!」って作家が思っていたらかなり異常だよ。実際の荒木先生の想いと考えがどうかは知らないけど、当時のジャンプ読者の方が冷静に回想はできるよ。第一部連載の段階では三部まで明確な構想はなくて「長く続いたら三部構成できたらいいなー」くらいだった、だろうね。

  • 104
    DIOの手下A says:

    多分、最初は3部構想で、人気が伸び悩んでたから2部で切れる感じにしたら3部OKされて、3部で人気が出て無理矢理4部~って感じだと思うわ。ディオvsジョナサンは、痛み分けって感じか。ディオも海底で生き延びられるとは思ってなかっただろうし、偶然サルベージされなければ死んでいたわけで。「運も実力のうち」って考え方ならディオvsジョナサンはディオの勝ち、ジョセフvsカーズはジョセフの勝ちだろうけど。ジョルノは皆が言ってるとおりジョルノがイマイチ能力を理解できないことが問題だと思う。個人的な意見だと、ジョルノは勝ち(レクイエム発現)までの味方のバックアップが多すぎる気がする。自分の中では仗助ぐらいの勝ちかと。承太郎の覚醒よりも無理矢理なご都合主義感があるし。

  • 105
    DIOの手下A says:

    ※104間違った、理解できない→× 理解できていない→○

  • 106
    名無しのジョジョ好き says:

    winとkillがややこしいなディアボロを倒したのはジョルノだがジョルノはディアボロを殺したか?と訊かれるとディアボロは死んでないとしか答えられない

  • 107
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョルノは無いだろレクイエムの能力で5章が終わっただけだ

  • 108
    名無しのジョジョ好き says:

    DIOはジョナサンを倒したけど、結局ジョナサンの血を根絶やしにできなかった時点で戦略的に失敗したと言える。1部のラストの時にエリナも殺していればDIOは完全に勝っていた。…まぁボディを奪う事が最優先だったし、ジョナサンの抵抗もあったし、おまけにあの状況下じゃエリナ殺害を優先してたら、ジョナサンのボディが破損して使えなくなる可能性もあった訳で、仕方がないっちゃ仕方が無いが…まぁDIOが1部で戦略的ミスを犯したせいで、リサリサが生き残りジョセフが生まれてリサリサに修行させてもらい承太郎が生まれ…結果的に自らの天敵を増やしてしまった訳だ。3部の仲間もジョセフと承太郎の人脈でこそ生まれた訳で確かにジョナサンはDIOに負けたかも知れないが、DIOが倒されたのはある意味ジョナサンの手柄と言ってもおかしくない

  • 109
    名無しのジョジョ好き says:

    ※107そのレクイエムはジョルノの能力なんですが

  • 110
    名無しのジョジョ好き says:

    108ジョナサンはディオに勝ったでしょ。

  • 111
    名無しのジョジョ好き says:

    98あれは刺された矢の種類が違うからという可能性もあるわけでジョルノのポテンシャル云々で決めつけるのは変だ

  • 112
    名無しのジョジョ好き says:

    >>110負けたってコメがあるから、それに反論する意味で書いた。俺自身は負けたとは思ってないつーか、よくよく考えればエリナさんを殺せなかった事は、同時に吸血鬼最大の天敵(カーズ)が地球追放された事にも繋がってるし、DIOにとっては良かったのやら悪かったのやら

  • 113
    名無しのジョジョ好き says:

    ガンダムはジオングに勝ってジオングヘッドと相打ちならばジョナサンはディオに勝ってディオヘッドに判定負けぐらいな感じ

  • 114
    名無しのジョジョ好き says:

    単純にその場を生き延びたら勝ちでいいだろ

  • 115
    名無しのジョジョ好き says:

    物語的にはディオが勝ってるけどディオはジョナサンを殺したはずなのに死んでるって思わせたからなんか負けたと思ってそう

  • 116
    名無しのジョジョ好き says:

    その逆だろ、どー見ても

  • 117
    名無しのジョジョ好き says:

    99>レクイエムは設定勝ちだから反発喰らうそれ言い出したらスタンド能力も波紋能力も全部設定勝ちだろ・・・承太郎がDIOに勝てたのもスタプラのおかげ仗助が吉良に勝てたのもクレDのおかげこいつらが許されてるのにGERだけダメってのは筋が通らない結局GERが最強なのが気に入らないから難癖つけてるだけにしか見えん

  • 118
    名無しのジョジョ好き says:

    111>あれは刺された矢の種類が違うで、その根拠のソースは?矢の種類が違うなんて今までどこにも出てない情報だけどね自分の都合のいいように捏造情報をばら撒くのはやめたほうがいいよ?可能性の話なんて持ち出すなら最低限その説を推すだけの根拠ぐらい示そうよ少なくともあの矢は全て同一と考えるのが最も可能性としては高いし(そもそも別物だと仮定する必要がない)なら何でサバスに刺された時点でレクイエム化しなかったのかと考えると「ジョルノにその適性がまだ備わっていなかったから」というのが最も筋が通ってるよ

  • 119
    名無しのジョジョ好き says:

    ※118なんかポルナレフの持ってた矢にはてんとう虫ついてるみたい別に明言されてないしポルも一括りに「矢」って言ってるから十分な精神力があるかないかの問題だと思うけどね正直スタプラの突然時とめとか火山噴火とかタスクact4のチートさとかも設定勝ちだろ持ってる駒と体一つで勝負したの仗助とジョナサンと徐倫くらいだろその三人は直接止め刺してないし

  • 120
    名無しのジョジョ好き says:

    ※177GERは「攻撃してくる相手の動作や意思の力を全て『ゼロ』に戻してしまう」能力だからねこの設定じゃバトルにもならない話の展開しようもない最後の禁じ手他のスタンドは設定に強弱はあってもそれを使って色んな駆け引きや展開でバトルしてるもちろん漫画は基本主役側が勝つのが王道だから勝たせる為に強引な展開はあるだが個人的にGERはそういうレベルすら超えてると思うな

  • 121
    名無しのジョジョ好き says:

    あ、ごめん上のコメは117宛ね

  • 122
    名無しのジョジョ好き says:

    カーズの時の火山噴火が宇宙まで行くとかありえんよな。

  • 123
    名無しのジョジョ好き says:

    承太郎とジョニィ以外殺してはいないが徐倫以外勝利してるだろ。6部は全員の力で勝ってるからいい話な訳だし

  • 124
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョルノ確かにえぐすぎよな

  • 125
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョナサンが負けた扱いされてるけど十分勝ちでしょ
    3部でDIOがジョナサンの肉体のおかげで100年も生き延びられたって言ってる事から察するにそれより長期間棺桶が放置されてたらDIOは死んでたって事だし、真昼間にこじ開けられてたら太陽で死んでただろうし(船員を虐殺して夜まで待てるって言われるかもしれないけど肉体が完全に馴染むのにそれから4年強かかった事を踏まえると無理だと思う)

  • コメントを残す

    メールアドレスが公開されることはありません。