【ジョジョ】3部のスタンドって基本性能高くて強かったよな

2014年08月02日(Sat)00時45分46秒

1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 20:52:39.838DwyWxYKw0.net
ホイール・オブ・フォーチュン
ジャスティス
サン
ハイプリエステス

あまり話題にされないけどこいつらでゴリ押しすれば大抵のスタンドに勝てそう

2のーい君 ◆NOYYYjYrr2 [] 2016/07/06(水) 20:53:15.890RxSxZduQ0.net
イエローテンパランスはつよい

4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 20:54:31.253NVrFjUxJ0.net
サンとか雑魚もいいとこだろ

6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 20:56:42.150DwyWxYKw0.net
>>4
ラクダ貫通ビームぶっ放せば勝てる
人ごみで使えば本体見破られないし

5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 20:56:24.25007QAEohz0.net
何気にハイエロファントの結界強すぎ
あれクレDみたいな単純パワータイプなら余裕で倒せるだろ

7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 20:58:09.773G74E45LB0.net
運命の車輪は状況によるだろ

ジョジョの奇妙な冒険(第3部) スターダストクルセイダーズ 文庫版 コミック 8-17巻セット (化粧ケース入り) (集英社文庫―コミック版)

13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 21:00:35.676DwyWxYKw0.net
>>7
たしかに刑務所内での戦い等にはむいてないな
だが地面掘って移動できたり飛び道具も撃てる実質の装備型スタンドは強いだろ
本体自体の機動力も上げるスタンドはそんなに多くないし

9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 20:58:38.8983gct7LuL0.net
3部スタンドはシンプルな能力が多いから
平均でみると最強の部

10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 20:58:44.422wa6xBvXfH.net
基本スタンド戦なんて一発食らわせれば勝ちじゃん

12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 21:00:03.304hoyeIw2v0.net
4部から搦手が多いからな
真正面からぶつかるなら3部のスタンドのが強いけど「俺の攻撃は既に完了している」みたいな戦い方だと4部以降のが強そう

16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 21:01:54.015sldELjj40.net
ヘビーウェザーに3部の敵と戦ってほしいなあ

17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 21:02:05.107xkGaSglZ0.net
正直誰も4部のチープトリックにゃ勝てんからな

19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 21:04:27.597sldELjj40.net
ていうか能力を絵に描けてるのがすげえ

23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 21:11:40.798x1vqUMw5a.net
サンってビームとかじゃなくてサン直接ぶつけるほうが強いだろ

25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 21:13:07.825DwyWxYKw0.net
>>23
真上にしか出せないんだと思うよ
仮にできるなら鏡張りエアコンカー用意してまで蒸し焼きを選ばない

26以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 21:13:21.809NVrFjUxJ0.net
>>23
遠・中距離攻撃可能なスタンドの格好の的になりそう

24のーい君 ◆NOYYYjYrr2 [] 2016/07/06(水) 21:12:56.622RxSxZduQ0.net
ハイエロファントとかマジシャンズレッドもそこらへんとならぶね
あとはストレングスとか
ほんたいがちょっとでもあたまよかったらまずかてない

30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 21:16:21.849DwyWxYKw0.net
>>24
そこらへんやザ・ワールドやクリームは言わずもがなだからな

29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 21:16:07.987Frbcvppc0.net
マジシャンズレッドは範囲威力ともに最高クラスじゃね

31以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 2016/07/06(水) 21:19:09.128Op2skBQK0.net
スタープラチナ

32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 21:19:35.007ocsHQTMO0.net
吉良吉影は三部の立地で三部の敵相手だとほぼ勝てない気がする
街中でやったらギリ行けるかどうか

34以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age] 2016/07/06(水) 21:22:55.040uvqBQPjW0.net
>>32
キラークイーンで触れるだけで爆弾にできるから結構強いとは思うが
接近戦が弱いからザワールドとかには勝てないだろうが

37以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 21:28:26.570ocsHQTMO0.net
>>34
遠距離も近距離も弱いでしょ

マジシャンズレッドとかジャスティスタイプのスタンドじゃ
爆弾化して破壊できないしそもそも触った時点でやられる
四部ですら相手がトラップに引っかからないと誰にも勝てなさそうだったし

33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[き!ん!し!] 2016/07/06(水) 21:21:40.932fYBcgHfm0.net
デス13

38以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 21:29:53.272vEDwQXeq0.net
普通にやればラバーズなら1人は殺せた

40以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/07/06(水) 21:34:54.580+6SP8R3id.net
6部が強いだろ
反則級が多い

158 COMMENTS

  • 1
    名無しのジョジョ好き says:

    なんでみんなアヌビス神忘れるんだよシンプルでめちゃくちゃ強いじゃん覚える能力っぽいからとんでもない剣豪と戦い続けたらシンプルなスタンド戦最強になってた可能性あっただろ

  • 2
    名無しのジョジョ好き says:

    強い奴もいるがそうじゃない奴も多数で結局ピンキリそしてそんなのは他の部でも同じ

  • 3
    名無しのジョジョ好き says:

    3部は能力も頭もシンプル

  • 4
    名無しのジョジョ好き says:

    シンプルってなんだろうな。攻撃力に全振りが多いってことかな

  • 5
    名無しのジョジョ好き says:

    強さ的に5部>3部>6部>7部>4部>8部

  • 6
    名無しのジョジョ好き says:

    5部と3部は次元が違うわ

  • 7
    名無しのジョジョ好き says:

    ジョースターエジプトツアー御一行のスタンドステータス基本高いよな、それぞれ汎用性あるし

  • 8
    名無しのジョジョ好き says:

    基本的にジョジョは敵の能力が奇襲型が多いというかそうじゃないと活きない設定だから主人公勢は完全アウェーでの戦いを強いられるそれでも勝つるのは主役のスタンドの基本性能と汎用性の高さやね

  • 9
    名無しのジョジョ好き says:

    一気に全滅の可能性があった回タワーオブグレイストレングスホイールオブフォーチュンラバーズサンデス13ハイプリエスティスゲブオシリス……分断されてなければヴァニラもかな?まあ…、強いやねww

  • 10
    名無しのジョジョ好き says:

    ストレングスとか言うスタンドの発現自体を封じてどんな能力も無力化するチートスタンド

  • 11
    名無しのジョジョ好き says:

    >>17三部には取り憑かれないンドゥールがいるんすよ…

  • 12
    名無しのジョジョ好き says:

    3部や5部より6部の方がチートだと思うが。

  • 13
    名無しのジョジョ好き says:

    ハイエロファントの結界が強いって来ることが分かってる相手にあらかじめ罠張って待ち伏せしてんだから当たり前じゃあねーかそんなんだったら半径20m露伴の原稿ばらまき攻撃とか半径20mラングラー唾ぺっぺの方が強いわ

  • 14
    名無しのジョジョ好き says:

    3部は成長してあれだから意外と基本性能は高くないのが多い特殊能力がヤバいのが何人かいるね

  • 15
    名無しのジョジョ好き says:

    5部は破壊力Aが多い印象

  • 16
    名無しのジョジョ好き says:

    4部以外は成長して本編だと思うんだが

  • 17
    名無しのジョジョ好き says:

    6部が強いとか言ってるが6部のスタンドはプッチ神父などの例外を除いて明確に弱点あるからな

  • 18
    名無しのジョジョ好き says:

    6部は条件が揃わないと役に立たないスタンドが多い

  • 19
    名無しのジョジョ好き says:

    ※18水場オンリーなブルームーンとか相手が寝てなきゃいけないデス13とか相手が遠距離攻撃できないのが前提のバステトとかそもそもギャンブル勝負にしか使えないダービー兄弟とか3部も大概では

  • 20
    名無しのジョジョ好き says:

    名前まんまでスケール大きくて見た目が派手で無差別攻撃させたらピカイチ3部の敵スタンドはスタンド名をそのまま映画のタイトルにして、そいつを攻略するだけの話でハリウッドの2時間映画にできるイメージ

  • 21
    名無しのジョジョ好き says:

    ホルス神。本体、能力とも最強に近い。本能で闘うキャラは強い。

  • 22
    名無しのジョジョ好き says:

    シンプル過ぎてお前の能力は何なのって奴が多いイメージだなストレングスなんて貨物船に化けるだけの能力なのかもしかしてさエンペラーも弾をコントロール出来るとはいえ撃つだけだし

  • 23
    名無しのジョジョ好き says:

    どうせ銀チャリディススレかと思ったら名前すら挙がってなくてかなしい

  • 24
    名無しのジョジョ好き says:

    デス13とラバーズはないラバーズは一人は確定で殺せそうだけど全滅は無理、一人殺した時点でぶっ殺される。デス13とか何回も殺せるシーンあったのにそのたび殺し損ねてる。

  • 25
    名無しのジョジョ好き says:

    ステの高さ1位星の白金2位世界3位銀の戦車ワースト1位トト神

  • 26
    名無しのジョジョ好き says:

    シンプルで強いってのは半分怪しい。スタンド使いの行動理念がシンプルだから強いなら納得。強いスタンドがシンプルであることはあまりない。例を挙げるとミドラーのスタンドは非常に強力だがシンプルではない。また同程度複雑(つまり同程度シンプル)と思われるミキタカの戦闘力は破壊力スピードともに低く戦闘には用いられない。ゆえにシンプルだから強いという意見には賛同しがたい。公式設定なのか作中のキャラの感想なのかは知らないけれど。

  • 27
    名無しのジョジョ好き says:

    5部最強勢が湧くからこれで終了

  • 28
    名無しのジョジョ好き says:

    ※26最強議論に挙げられる奴ら全然シンプルじゃないしな

  • 29
    名無しのジョジョ好き says:

    サンってDIOを倒せるっていう意見多いが、そもそもアレって紫外線出てるんだろうかね?個人的には単に高温の疑似太陽ってイメージだけど。

  • 30
    名無しのジョジョ好き says:

    アヌビス神は近距離型相手だと強いだろうが遠距離型には完封されかねないだろ承りとポルだから苦戦したわけで

  • 31
    名無しのジョジョ好き says:

    まず含まれてると思うがねそもそも紫外線っていうのは簡単に言えば光の内人間の目に見えない部分を指す言葉であってサンの放つ光の中から都合よく紫外線の部分だけ除外されてますなんてのは考えにくい

  • 32
    名無しのヘブンズドアー says:

    シンプル……確かに能力はそうだけど、その分頭を使って戦ってると思うまあ、強いけど。デス13とか夢の中に引き込めば一発だしストレングスとか地味だけどすごく強いし能力だけじゃなくて自分の頭にも頼って策を持って戦ってるから強いのかな?

  • 33
    名無しのジョジョ好き says:

    三部はスタンド登場の部であるのでシンプル、応用が効く五部みんなギャングなので殺傷能力に特化してるのためこと戦いにおいて特に強い六部はここで一回区切りがつくので世界だとかとにかく範囲が広くてスケールがでかい、人智を越えてるウェザーリポートの30kmまで集中豪雨もおかしいし、アンダーワールドも勉強さえすればもっとデカイ事故も再生出来る ボヘミアンやメイドインヘブンは言わずもがなこんなイメージかな 味方平均なら6部が一番かも

  • 34
    名無しのジョジョ好き says:

    ※13毎度キャラに都合の良い設定に目をつぶって強いとか最強とか言ってるから頭悪いんじゃないかと思うわしかも挙げられるキャラが誰にも強いと思われてない微妙な奴ばっかw

  • 35
    名無しのジョジョ好き says:

    ガチで殺しにかかって来る敵が多い部のスタンドは強いよね

  • 36
    名無しのジョジョファン says:

    呪いの人形と人面痣だけはかなり弱い部類。「自立型スタンド」っていうのは正直まだ考えられてなかったんじゃあないかな。

  • 37
    名無しのジョジョ好き says:

    三部のスタンドが弱いとは思わないけど持ち上げ過ぎの奴もいるな頭使ってるから強いのかなって、敵で頭使ってない奴の方が少ないだろというか本体性能含むだったら圧倒的に5部になる 3部は基本的に小物が多いからあとそもそも母数が多いのでその中で強いスタンドが多く感じるのは当然

  • 38
    名無しのジョジョ好き says:

    ※27そんな路上に転がる犬のクソは無視でいいあいつらキャラが好きゆえに持ち上げたいだけだからな

  • 39
    名無しのジョジョ好き says:

    ※375部も半分くらいは小物だろ

  • 40
    名無しのジョジョ好き says:

    ※39小物なのってせいぜいチョコラータとセッコとルカくらいじゃね特に5部が好きなわけでもないけど覚悟決めてる敵は多いと思うわ小物って別に魅力がないってことじゃないしな

  • 41
    名無しのジョジョ好き says:

    自分で3部は母数が多いから強スタンドが多く感じるの当たり前って言っときながら3部は小物が多いとか言い出してるのか・・・

  • 42
    名無しのジョジョ好き says:

    強そうなイメージが先行してるけど蓋を開ければ小物が多いってことでしょ普通に理解できるけど?別に5部のほうが~とは思ってないけど最強に上げられるキャラがいっつも敵も味方もしょぼい戦いしてる奴ばっかだしw

  • 43
    名無しのジョジョ好き says:

    初期だけあってややこしいことしなくていいから分かりやすい「強さ」だったなぁ。ドンドン複雑になって非常にややこしくなりついにはD4Cの初出の奴に至ったな。

  • 44
    名無しのジョジョ好き says:

    ジャスティスって遠距離攻撃持ちいたらすぐに終わるじゃんしかも作中の状況は死体を大量にあらかじめ準備してたんだから相当なハンディマッチだし

  • 45
    名無しのジョジョ好き says:

    3部が嫌いなのか何なのか知らんけどもうちょっとバレないようにやろうやいちいち5部が~ってつけて話する理由がさっぱりだし突然しょぼい戦いしてるとか言われてもどの戦いのことかわからんから反応にも困るしそれ以前の問題でお題はスタンドの基本性能で本体の話してる奴ほとんどいねえからな?

  • 46
    名無しのジョジョ好き says:

    強さでいえば6部かねヘビーウェザーに対応できるスタンド使いは3部にいないしともすれば3部の敵スタンド全員がきてもヘビーウェザーで勝てるかもねついでにボヘミアン発動させといてもいいなんならアンダーワールドの地下でボヘミアンMIHはお守りで

  • 47
    名無しのジョジョ好き says:

    シンプルなスタンドほど強いアヴドゥルは3部では参謀の地位に甘えてたけど他の部に出てきたらだいたい無双できるしザフールの物理攻撃が効かないってのも後々の部を読んでから比べると意味がわからないくらい強い逆にシルバーチャリオッツは他の部の破壊力スピードともにAで、かつ特殊な能力をもった奴らに何で勝ってるのか疑問だけど……

  • 48
    名無しのジョジョ好き says:

    ※46ンドゥール『そうだな』エンヤ婆『せやせや』そもそも見えてないンドゥールや霧で太陽を隠せるエンヤにヘビーウェザーは効かんやろ

  • 49
    名無しのジョジョ好き says:

    ※47ステータスが同じAやBでも実際はかなり差があるから(同じパワーAでも初期から鉄格子余裕のスタプラと無理なストフリとかわかりやすい)銀チャリのスピードAは同じスピードAの中でもすごいんじゃない?実際残像できるほどの速度で動いたスタンドなんて他にいないでしょ確かそうでなくとも5部で単独でボスに辿り着けてる時点で本体性能だけじゃなく銀チャリそのものも強いっていう証左だと思う

  • 50
    名無しのジョジョ好き says:

    ※46そもそもヘビーウェザーは敵味方の区別どころか自分での操作すら不可だから他スタンドとの連携なんて無理でしょそして単独だとンドゥールにやられる

  • 51
    名無しのジョジョ好き says:

    ヘビーウェザーなんか使わなくても普段のウェザーで十分強いやろ自分の周囲避けて半径5kmくらいに落雷や毒ガエル降らせ続ければだいたいのスタンド使いに勝ち目ないじゃん

  • 52
    名無しのジョジョ好き says:

    結局のところそのスタンド能力を活かすか殺すかも、本体次第ってところがジョジョは面白い。

  • 53
    名無しのジョジョ好き says:

    てかウェザーって雷ほとんど使わんかったね。勿体ない。アレって中~遠距離だと実際どのくらいの精度あるんやろか。

  • 54
    名無しのジョジョ好き says:

    ※53数十キロ先の道路ピンポイントで封鎖してなかったっけ

  • 55
    名無しのジョジョ好き says:

    あれはピンポイントじゃなく辺り一帯に丸ごとじゃなかったか?

  • 56
    名無しのジョジョ好き says:

    >43これだな。4部の吉良以降はスタンド能力が複雑すぎて「強い」とか通り越してようわからんだけ、な印象。

  • 57
    名無しのジョジョ好き says:

    強いというと語弊がある気がするが凄まじい効果を出す条件が緩い奴が多い印象ストレングスなんか乗らせるだけで相手のスタンド自体を封じられるしデス13は寝ない人間なんていないんだからホテルの隣部屋辺り確保すりゃいいし女教皇も射程や化けられるものの範囲の割に基礎能力ありすぎだしダービー兄弟なんか気づかずに普通に話して軽く付き合ったら魂取られる五感そのものを狂わせるケニーGや全身隠してガォンのヴァニラは言わずもがな・・・あれDIO様なんで負けてるんですかね

  • 58
    名無しのジョジョ好き says:

    寝ない人間なんていないから寝込み襲えばいいじゃんってそれもう拳銃持った一般人でもいいじゃん

  • 59
    名無しのジョジョ好き says:

    こんだけ数出てるのに初期のこれといって本体が肩書き付きでもないスタンドでも後の部と普通に張り合えるって凄いよな

  • 60
    名無しのジョジョ好き says:

    ウェザーリポートは本来の使い手でなくてもメイドインヘヴンさえ倒せる能力なんだからそら最強だわな。メイドインヘヴンさえスタープラチナを凌駕してるしな。

  • 61
    名無しのジョジョ好き says:

    ※421戦あたりが長く描かれてたらそりゃ強く「感じる」よな作風の違いがこういう勘違い君を生み出すのか

  • 62
    名無しのジョジョ好き says:

    ※41スタンドの強さと本体の性格は関係ないだろ、アホかなんなの?五部ファンに親でも殺されたの?

  • 63
    名無しのジョジョ好き says:

    なんだかどーしても三部が最強にしたい奴が多いなあハイウェイトゥヘルとかマンミラとかも複雑だと思ってんのかな各部で比べたらかなりの強さ、でFA

  • 64
    名無しのジョジョ好き says:

    霧で街一つ作り出すジャスティスも相当なもんだったな

  • 65
    名無しのジョジョ好き says:

    ※60あれは超限定的な状況だったから勝てただけじゃん屋外とか屋内でも広い場所でやったら普通に負けてたわ

  • 66
    名無しのジョジョ好き says:

    ※58起きたら記憶無くなってるから何度でも殺すチャンスがある事が脅威なんだろ寝てれば誰でも勝てるとか言ってどや顔してる奴らはいい加減死神の最大の強みがそこじゃない事に気付け

  • 67
    名無しのジョジョ好き says:

    何だろうなもう3部の時点で搦め手上等、アヌビスとか珍しいって言われてたのはずなのに何か3部はストレートな奴が多いイメージがあるギアッチョとかもそうだけどストレートに来て張り合える奴って強く思えるんだよな

  • 68
    名無しのジョジョ好き says:

    ※65限定的なところで勝てたってのはさ、結果論でしょう。屋外なら屋外での戦い方があったよ。例 空を飛んだらMIHはなす術ない。風の速さは加速した世界と比例する。視力をなくして戦わなければカタツムリになる。荒木先生ならもっと素晴らしい勝ち方を思いつくかもしれないけど、劇中にある能力だけでこれだけ戦える。

  • 69
    名無しのジョジョ好き says:

    ※66デス19は夢の中では勝率は100%かもしれんが、夢の中ではないと100%負けるんだから、どんな戦いの条件を考えても勝率は5割を上回らないぞ。強いスタンドなら、条件によらず勝てないとね。

  • 70
    名無しのジョジョ好き says:

    ※66まず相手が自分のことを一切警戒せずに寝コケて自分は相手の位置や状況を正確に把握しているって仮定がデス13側に相当有利なことに気付けもう一度言ってやるがそんなハンデ与えられたらどんなやつでも強いわ

  • 71
    名無しのジョジョ好き says:

    結局使い手次第ってことだろ?ストーンフリーだって能力自体はたいしたことないけど応用と発想利かしてブッチ神父とやりあってた訳出し

  • 72
    名無しのジョジョ好き says:

    やっぱ湧いてきたか、はい終了

  • 73
    名無しのジョジョ好き says:

    ※70だからその有利な状況を何回でも作れる事が強みなんだよ他のスタンドなら失敗すればその後、警戒されてしまうが本体バレの可能性がないから搦め手スタンド最強

  • 74
    名無しのジョジョ好き says:

    ※70ジョジョの敵なんてほぼ向こうから相手を決めて襲ってきてる奴らばかりなのに死神だけ正々堂々、向かい合って戦う前提で反論してくる事がそもそもおかしい脳筋バトル漫画でも読んでろよ

  • 75
    名無しのジョジョ好き says:

    デス13なんて現実世界でスタンド出せない時点で終わってる相手が寝ないと戦えないくせにこの手の能力者にありがちな相手を強制的に眠らせる手段(ラリホー的な何か)もないポケモンで言ったら「ゆめくい」しか技覚えてないようなもんこんなののどこが強いんだよw実際強い強い言ってるのは一方的に奇襲する状況しか想定してないじゃん

  • 76
    名無しのジョジョ好き says:

    ※75もう一度言う脳筋バトル漫画でも読んでな

  • 77
    名無しのジョジョ好き says:

    ※74なにが強いって話なのに一方に過剰に有利な状況を想定してるほうがおかしいわ強いって言うなら襲ってきた相手くらい返り討ちにしろや実際強いって言われてるスタンドはそれができるから強いって言われてんだよ

  • 78
    名無しのジョジョ好き says:

    ※77うんそうだねわかったから脳筋バトル漫画をどうぞ

  • 79
    名無しのジョジョ好き says:

    うんそうだね5部スタンド最強だね

  • 80
    名無しのジョジョ好き says:

    言い返せないからって壊ラジ化されてもねこんな状況なら負けない!他の状況なんて知らん!って言ってる方がよほど脳味噌筋肉だろ

  • 81
    名無しのジョジョ好き says:

    シーザー「うるさい!やるか田舎者!」ジョセフ「なんだとこのイモ!」↑これ思い出した(・ω・)

  • 82
    名無しのジョジョ好き says:

    相手の寝込みを襲えるなら別にデス13でなくてもまあ勝てる(90%が99.9%になるぐらいの話し)。逆に防御性能はほぼ皆無で攻められたら負ける。弱いとは言わないけどね。

  • 83
    名無しのジョジョ好き says:

    脳禁バトル漫画よんでろしか言えない奴も湧いてる空を飛べば風に吹かれるのでMIHに追いつけないって、それ普通に壁に叩きつけられて死ぬよね自分の好きなスタンド勝たせたいからって条件つけすぎ死神13が何度でも襲えるのが強みと言ってる奴、そもそも一回で仕留められてない時点でお察しだよねそれで花京院に怪しまれてんだから好きな条件つけていいなら20世紀少年がずーっと守ってて相手が飢えか老衰で死ぬのが最強になるから

  • 84
    名無しのジョジョ好き says:

    クリーム厨と死神13厨が湧くなと思ったら予想通りだった結果論?じゃあ何見て判断するの?作中での描写見るしかないでしょ?クリームが内部構造熟知してる屋内で戦ったのも事実、死神13が誰一人倒せなかったのも事実クリームが外でたら圧倒的に弱くなるのは当然だし、死神13が超限定的なスタンドなのも普通に考えりゃ分かること

  • 85
    名無しのジョジョ好き says:

    ※83風を操って空を飛ぶスタンド使いが風で壁に叩きつけられて死ぬとか無理やりだわ。時を止めるスタンド使いが止まった時の中で動いて燃え尽きるぐらい笑える。もう少し頭つかってコメントしろよね

  • 86
    名無しのジョジョ好き says:

    ※85というか普通に6部終盤でプッチ空飛んでるしねスタンド使いが風を操って飛ぶんならプッチも空飛べるってなるし、大体そんなこと書いてあったっけ?

  • 87
    名無しのジョジョ好き says:

    ※86ウェザーリポートの能力は天候(風・雲・雨etc)を操る。ところでプッチってMIHの時に空飛んでたっけ?

  • 88
    名無しのジョジョ好き says:

    ※87ああ、風を操る能力を持つってことねてっきり承太郎やDIOが風操って空飛んでたって言い出してんのかと思ったプッチは上空から徐倫に向かってナイフ投げしたり、あと木の弾性を利用して空を飛んでる

  • 89
    名無しのジョジョ好き says:

    死神じゃなくても寝込みを襲えればって言うけど、普通に寝ているところに攻撃を仕掛けようとしても気づかれて反撃される可能性あるじゃん見張り番を立てたりされたら寝こみを襲うというのも成り立たないし死神13だと射程内で眠ってくれれば自分が近づいたりスタンドを近づけたりしなくても無条件で成功するって点でかなり優れているリスクもないし

  • 90
    名無しのジョジョ好き says:

    ウェザーは強いけどMIH以上ってのはちょっと6部ラストでの勝利は狭い密閉した部屋でプッチが加速をといてべらべら喋ってたからだし

  • 91
    名無しのジョジョ好き says:

    普通の状況で風を操って壁に激突して死んだら何その欠陥スタンドってなるけど時の加速中に比例して加速している風を加速してない本体がちゃんと自由自在に制御可能かって言われたら話は全く変わる気がするんだがそもそもMIHに追いつけるほどの風を身に受けて肉体は持つのかって疑問も出るしスタープラチナレベルの精密性まで必要になってくると思う

  • 92
    名無しのジョジョ好き says:

    ごめん※91だけど肉体が持つかは考慮の必要ないねエンポリオが加速中の海で逃げられたことを見るに肉体は大丈夫なんだろう精密性はどっちみち必要になるだろうけど・・・

  • 93
    名無しのジョジョ好き says:

    ※92それは思うそれこそちゃんと制御出来なくてどっかに叩きつけられたりするんじゃないかとというか空を自在に飛べたとしてどうやってMIHに勝つんだという疑問も

  • 94
    名無しのジョジョ好き says:

    ※89つまり相手は戦闘する気もなくただ普通に生活してるとこに一方的に攻撃仕掛けるんだろ?そんなんだったら相手が生活してるとこに露伴の原稿置いといたりダイバーダウン仕掛けといたりパープルヘイズ撒いといたり周りを恐竜化させまくって襲撃したりと、どんな奴だって有利になるんだが

  • 95
    名無しのジョジョ好き says:

    ※94※89の文章をどう読め戦闘する気無く普通に生活してるところを攻撃ということになるのか分からん例えば警戒心バリバリで寝てるときも周りを部下のスタンド使いで守らせてる相手でも『寝込みを襲える』と考えると死神13は暗殺手段としてはかなり強い自分が受けにまわると全く使えなかったりもするが

  • 96
    名無しのジョジョ好き says:

    まあ結局は死神13の射程がどのくらいかはっきり分からんからなんとも言えないよねまさか敵が添い寝させてくれる訳でもないしホテルの隣部屋でもいいんならマニッシュボーイがそれやっとけよって話だしあいつめちゃくちゃ頭いいんだからやろうと思えば出来るだろというかそれだと「相手がホテルに泊まってる」っていうのが大前提だしねこういう強さ議論で良くある「向かい合ってよーいドン」なら最弱だし、暗殺に特化すれば結構強いよねって感じ

  • 97
    名無しのジョジョ好き says:

    ※95敵がいつ襲ってくるかも分からんのに寝るバカいるの?しかも敵がすげえ近くまで寄ってこれるザル警備っぷりで

  • 98
    名無しのジョジョ好き says:

    ※80攻撃する際のリスク回避の話をしてるのにここまで理解できない奴はじめてだわまさに脳筋※83最初にしとめ損ねたのはセスナが木に追突したという特殊な状況ゆえだろあのままだと間違いなく花京院は死んでた

  • 99
    名無しのジョジョ好き says:

    ※97ジョースター一行「ここにいるだろ」

  • 100
    名無しのジョジョ好き says:

    ※98攻撃された際の脆弱性を散々言われてるのにアーアーキコエナーイしてる人に言われても・・・

  • 101
    名無しのジョジョ好き says:

    ※84その作中描写を拡大解釈してる奴が多いからこの手の話題は荒れんのよ特に5部ヲタなんてひどいもんだぞ

  • 102
    名無しのジョジョ好き says:

    攻撃する際のリスク回避のためならどんな条件つけてもいいってことかそれなら他に強いスタンドいくらでもいるし強さ議論で強いとされてるのはどんな条件でも基本戦えるってことを言いたかったんじゃないの脳筋としか言えないのも語彙力ねえなと思う

  • 103
    名無しのジョジョ好き says:

    ※99それこそあの全員寝た状況ならよほどのクソスタンドじゃない限り全員しとめられるわつかデス13の問題抜きにしても散々襲われてるのに寝ずの番の一人も置かないとかバカだろ

  • 104
    名無しのジョジョ好き says:

    ※101まあね5部のスタンドは殺人に特化してるから強いとは思うけど、ギアッチョは絶対零度まで下げられるのを前提にしてたり、リゾットは当然心臓に直接カミソリ入れられるとしてたりするのを見ると流石に呆れる「暗殺チームなら赤ん坊みたら怪しいと思って殺すだろうから死神13は効かない」とかねそういう連中は言っても認めないから無視するしかないよね

  • 105
    名無しのジョジョ好き says:

    おっ?サバイバー発動か?

  • 106
    名無しのジョジョ好き says:

    デス13の勝てる条件攻撃の際奇襲できる → 勝利奇襲できない→ 敗北防御の際奇襲される → 敗北奇襲されない→ 敗北以上。これでデス13が強いと言われてもね。奇襲の際は何度でも攻撃できて、しかもリスク無しってのはみんな分かってるんだよ。

  • 107
    名無しのジョジョ好き says:

    ※97>敵がいつ襲ってくるかも分からんのに寝るバカいるの?>しかも敵がすげえ近くまで寄ってこれるザル警備っぷりで寝ない人間なんていないだろ…承太郎たちに日本を出てDIOを倒すまで寝ないでいろって無理だし、ジョルノたちでも同じ近さについては死神の射程距離が不明だからはっきり言えないけど、最初に花京院と外の犬を同時に夢に捉えてたから同じ建物内くらいは届きそう

  • 108
    名無しのジョジョ好き says:

    普通のスタンド使いが寝てるとこを襲おうとしても相手やその仲間に気づかれて逆に攻撃を受ける危険があるけど死神13だとノーリスクで警戒もすり抜けて攻撃できるから敵として狙われるとかなり厄介暗殺特化な能力

  • 109
    名無しのジョジョ好き says:

    ※103これを見れば分かるね死神13はそもそも条件が指定されてないとただの雑魚 その条件下においてどんなスタンドより強いと言われてもねえ奇襲が大前提のスタンドなんだから総合的に見ればそんなに強くない

  • 110
    名無しのジョジョ好き says:

    ああごめん ※106ね

  • 111
    名無しのジョジョ好き says:

    別に最強だというお題ではないのになぜか最強議論になってしまう。誰だ?サバイバー使ってんのはw

  • 112
    名無しのジョジョ好き says:

    人がごく少ない地域ならともかく都市とかだと死神13の使い手に狙われると防ぎようがないよね同じ宿に泊まればいいだけだしスタンドを出しながら眠るというのを知らなければ防御方法もない本体がバレる要素もこれといってないし

  • 113
    名無しのジョジョ好き says:

    誰もデスサーティンを万能で強いなんて言ってなくないか?暗殺狙いとして優秀なスタンドってことだろうに何をムキムキしてんだろうか

  • 114
    名無しのジョジョ好き says:

    原作だと運良く花京院が初回の奇襲で死ななかったから一行は全滅しなかったけど、普通は一行は全滅だわな。暗殺だけは超一流だよね。汎用性は皆無だけど。

  • 115
    名無しのジョジョ好き says:

    横からだけど、マジに最強議論じゃなくて死神13も強いスタンドの部類だよな?な話してただけなんでしょうに、他部が好きだからただケチ付けたい人が応酬してる感じだな、傍から見てたら。と3部好きな自分は思った。どんなスタンドでも弱点はあるし、だからこそ敵も味方もそこをつかれて倒されたりしてるから最強とかはジョジョにはないと思う。

  • 116
    名無しのジョジョ好き says:

    死神13は、ヘリで後部座席に乗った二人だけ妙に眠気を催していたから狙った対象を眠りに引き込む力もあると思われるそして一度死神の悪夢に入れられると自力では決して目覚められない通常の夜襲の場合、気配や他のメンバーが撃たれる銃声等で覚醒出来るので死神はその点有利なのにメンバーを一度に相手取らず慎重に半分ずつやろうとして外部から起こされ失敗したから夜まとめて倒す方向に変えた暗殺特化型で、狙われる立場や現実の肉弾戦では防御力に大きく欠けるのも確かまぁ特定の条件下でないと真価を発揮出来ないスタンドは別に死神だけではないしそのクセの強さ故に死神は決して万能ではない

  • 117
    名無しのジョジョ好き says:

    ※113怖い夢でも見てチビったか死神好きの奴に好きなスタンドけなされたかなんかされたんじゃね?

  • 118
    名無しのジョジョ好き says:

    光や霧や太陽や氷や水や鉱物某海賊漫画でいえばロギアの集まりそりゃ強いわ

  • 119
    名無しのジョジョ好き says:

    最強議論でいつもクリーム厨と死神13厨が荒ぶってて嫌われるからみんなピリピリしてんだろう

  • 120
    名無しのジョジョ好き says:

    その言い回しは※84=119かクリームはそもそも今回コメ欄ではまだ出ておらず本スレでも一度だけなのに、一体何と戦っているんだ…死神13は毎度こき下ろす派とハマれば強い派で揉めて最強議論からは逸れて解釈説明レスの応酬になる最初に死神の名が挙がった段階ではやり方次第で強いスタンドってだけでこいつが絶対に最強だと豪語してる訳ではないから強くないと思うならやんわり自分の推し候補でも挙げればいいのに何故か死神はいつもやたら雑魚連呼が噛み付くから荒れる

  • 121
    名無しのジョジョ好き says:

    ※120確かにクリームのことに関して一番ピリピリしてたのは俺だ、悪かったなあと死神に関して荒れるのは「死神は無敵!夢の中ならスタンド使えないとか強すぎ」と条件や前提に全く触れない奴が必ずいるからだと思うぞ クリームに関してもだそして実際脳筋脳筋言って煽りまくる奴が登場してるんだから相手が寝てるという状態でどんな他のスタンドよりも強いのを認めず「寝込み襲うなんて他のスタンドでいい」と言う奴も、「寝ない奴なんていないから絶対死神は勝てる」という奴も同レベル

  • 122
    名無しのジョジョ好き says:

    シンプルな能力(※118の言うロギア系)を単純に攻撃としてぶつけるのではなく、応用した使い方してくる奴が好き。なので炎で探知機したり砂でデコイ作ったり霧を怪我の穴から体内に入れて人間操ったり敢えて小さな剃刀になることで破壊を逃れたりするのが面白い。3部以外ではギアッチョの氷反射とか徐倫の足場作るのとかが好きだし、単純な能力の破壊力よりその手の応用力により強さを感じる。

  • 123
    名無しのジョジョ好き says:

    能力の強さもだが特筆すべきは「使い手の精神力(根性値)の強さ」これが重要3部は確かにシンプルで強い能力が多いが9栄神までの敵は劣勢になるとすぐヘタれるから総じて雑魚が大半どれだけ追い込まれても最後まで死力を尽くして諦めない敵こそ真の強敵そういう意味で最強の部は圧倒的に5部ギャングだから能力も殺傷力が高いチート能力ばかりだし何より5部の敵の恐ろしさは「絶対に諦めない漆黒の意志を標準で装備してる点」これによってスタンドの威力が最大限に発揮されるためヘタれの雑魚がいないこの点において3部は圧倒的に5部に劣る(9栄神のみは対抗出来るが)殺し合いが日常になってる5部こそ最強であり最凶の部と思うあくまで日常的に身に付けた能力を戦闘に応用してる他の部と違って最初から殺し合いに特化させて日常的に殺害するために能力を専門化させてるのは5部だけ(7部も若干数存在する)そう考えると最強の能力であるGERが5部なのは理に適ってると思う

  • 124
    名無しのジョジョ好き says:

    ※20>名前まんまでスケール大きくて見た目が派手で無差別攻撃させたらピカイチこれこそまさに5部の真骨頂だろうよ無差別で列車一本を老化させるグレイトフルデッド無差別でローマ市内の人間をカビ化させて死滅させるグリーンディ無差別で周囲の生物を際限なく取り込んで無限に増殖するノトーリアスB・I・G無差別で周囲を冷凍化させるホワイトアルバムしかもこいつらは最後まで攻撃の手を緩めないから味方への被害も段違い個人的には3部の難易度を跳ね上げたハードーモードが5部だと思う

  • 125
    名無しのジョジョ好き says:

    そら、おいでなすったw

  • 126
    ※20 says:

    ※124 伝わんないって寂しいな。表現下手でごめん

  • 127
    名無しのジョジョ好き says:

    ※126伝わるためには伝える側の表現力だけでなく伝えられる側の理解しようとする気持ちが必要なのだ。気にする必要は全くない

  • 128
    名無しのジョジョ好き says:

    ※123・124長文たれて得られるものは自己満足だけで賛同ではない何故なら誰も最後まで読んでないから

  • 129
    名無しのジョジョ好き says:

    寝ながらスタンド出すだけで抵抗されるデス13が強いってよくわからんな。夢の中ならなんでもあり、というわりに侵入してきた敵1人すら倒せないのは実際どうなんだ。

  • 130
    名無しのジョジョ好き says:

    デス13は弱くない。それ以上でも以下でもない。スタープラチナにさえ勝てるポテンシャルはあるが、現実の世界ではハーミットパープルにさえ負ける。マムシの毒の強さだけを見て猫にも負ける事実を見ないような、そんな感じに思う。

  • 131
    名無しのジョジョ好き says:

    デス13って本体がバレる要因無くない?現実世界ではスタンドが出せない分、本体が証拠は出ない(出せない)。相手が泊まってるホテルの近くで自分も泊まれば必勝。対面戦闘になれば確実に負けるけど、そういうシチュエーションにまずならないよなぁ。強さ考察の条件として、相手の顔が分かってる、という条件を設定するなら敗北確実だけどね。

  • 132
    名無しのジョジョ好き says:

    131の2行目の「本体が」は誤字すまん

  • 133
    名無しのジョジョ好き says:

    ※131結構近くにまで行かないと夢に入れないみたいだから仲間がなんらかの攻撃を受けていると判断したら近くのやつ殴るとかで解決しそう。逆からなぜそういう状況で襲わなかったのか。仮説を三つ建てる。①ボーイが馬鹿、あるいは迂闊だった。一番ありえる。②夢に入るには同行者になって昼間行動しなければならない。隙を作らなければならない。③効果範囲が広く人が多いところで能力使うと無制限にあたりで寝ている人全員が同じ夢の中に入り目的の達成が困難になる上夢の中にいない自分がスタンド使いだとバレて対策を取られるケースがある。④効果範囲が広く人が多いところで能力を使うと無制限にあたりで寝ている人全員が同じ夢に入るが、夢を制御できるのは数人の規模までしか不可能で結果ホテルなどでは使えない。なんて考えてみる。ボーヤが鈍臭い間抜けでなければ、デス13にはこんな感じで何か欠陥があったんだろうね。それでもストレングスの時に乗り込んどけば必勝だったと思うけど。

  • 134
    名無しのジョジョ好き says:

    第5部や第6部の強さを認めないやつも大概だよな。

  • 135
    名無しのジョジョ好き says:

    強さを認めてない奴は誰もいないと思うんですがそれはあ、5部の一部はアレすぎて相手してもらえない(したくない)だけです

  • 136
    名無しのジョジョ好き says:

    ※135そういうのいいから。

  • 137
    名無しのジョジョ好き says:

    ※129スタンド出しながら寝るってそんなに簡単な対処法ではないだろそれが有効なんて普通は知り得ないし花京院のもスタンド出してるところをポルナレフに気絶させられるというポルナレフの隠れたファインプレーがあったからこそだし

  • 138
    名無しのジョジョ好き says:

    ※137せやね。でも猫草とかラブデラックスとかなら戦えるのかもね。波紋使いはどうなのかな。ヴィジョンがないスタンド使い(ただの超能力者)ならどうなるのかな。

  • 139
    名無しのジョジョ好き says:

    138「無防備な精神」を包み込むからスタンドは出せないという説明だよね。無防備な精神というところがポイントかな。スタンド像が無かったら、衣類と同じような「モノ」では無いから持ち込めないんじゃあないのかな。

  • 140
    名無しのジョジョ好き says:

    ・・・・別にナイトメア・ワールドにスタンドを持ち込めても夢の世界を自在に操作できる時点でデス13は十分強いスタンドだな。別に最強だという話じゃないのでこれで十分だろ。

  • 141
    名無しのジョジョ好き says:

    ※139俺は持ち込める派かな。言い方はおかしいけど。技能に近いものだと思うから。と言ってもジョジョの世界にはあまりないけどね。パッとでてきたのは宇宙人ぐらい。マウンテンティムもその類かな?

  • 142
    名無しのジョジョ好き says:

    普通に考えたら夢の世界にはスタンド像が無かろうとスタンドは持ち込ませないでしょ

  • 143
    名無しのジョジョ好き says:

    ※142スタンドは持ち込ませないとかデス13は選べない。鏡の世界のように許可するタイプじゃないんだから。もともとヴィジョンがないタイプならヴィジョンを出さなくても能力を使えるので、花京院のようにあらかじめスタンドを出してなくても能力使用権を持ち込めると思う。スケアリーモンスターズとか。

  • 144
    名無しのジョジョ好き says:

    無防備な精神を包み込んで攻撃するスタンドだということとそもそもスタンドを動かすのに精神力が必要と考えれば使えないと思うものはあるけど燃料がないので結局無理みたいな状態

  • 145
    名無しのジョジョ好き says:

    軽く考察イルーゾォの鏡の世界に連れてこられたヴィジョンなきスタンド使い(スケアリーモンスターズ等)は能力を使えないか。使えるか使えないかはそれぞれの判断でいいけれど、その上で俺はデス13の夢の世界も同じ規準だろうと思う。スタンドさえ持ち込めば能力は使えるので、追加で能力を封印する効果などはないと考える。

  • 146
    名無しのジョジョ好き says:

    封印するような効果はないんじゃないかなしかしイルーゾォが由花子にラブデラックスは許可しないィーーー!!!とか言い出して引きずり込んだらどうなるんだろうVS康一よろしく白髪になって使用不能状態になったりするんだろうか

  • 147
    名無しのジョジョ好き says:

    ※146白髪ですめばいいけど…

  • 148
    名無しのジョジョ好き says:

    死神13の夢の中だと目ん玉食わせて窒息や鎖で巻いたり義手巨大化させたりして本体がやられるからあのピエロっぽいスタンド像の発見・到達困難な近距離型は夢の中にスタンド持ち込めても案外キツいよなハイエロは運よくひそむのが得意だったから地面に潜らせていてバレなかったがそうでなかったら夢に連れ込んだのが即行バレて警戒される夢にスタンド持ち込むと記憶が残ったまま目覚められるようだから起きられさえすれば現実世界でほぼ勝ち確だが

  • 149
    名無しのジョジョ好き says:

    ※146「そんなの聞こえないわ。」でイルーゾォ縊り殺しw冗談と思っててくれ。

  • 150
    名無しのジョジョ好き says:

    ※123町一つ分だの巨大な船だの数百キロの間をミクロレベルで動くだの射程距離が異常すぎて根性なんぞ見せる間もなく瞬殺されるわ本体の性格ごときじゃカバーしきれないほどの圧倒的な差がある作風補正かけて読みすぎと違うか?

  • 151
    名無しのジョジョ好き says:

    ※148加えていえば、うっかりオシメの話をしたから本体がバレただけで他に本体がばれる要素はまったく無いんだよな。襲われた時点では本体も見えないし射程距離も何も不明なんだから。

  • 152
    名無しのジョジョ好き says:

    というか、一人ぐらい寝ずの番をつけとけよ。

  • 153
    名無しのジョジョ好き says:

    ラバーズは真面目にしてたら最強だったその他真面目に任務遂行してたら圧倒的勝利してたんじゃあないかっていう奴らが3部には多い

  • 154
    名無しのジョジョ好き says:

    ゴールドエクスペリエンスレクイエムならスタンド出すことすらゼロにできるんだがな……無論歩くことも逃げることもゼロにできる……

  • 155
    名無しのジョジョ好き says:

    ※154その割りにボヘミアンラプソディーに無反応だったりで結構その能力は謎だったりする。

  • 156
    名無しのジョジョ好き says:

    ※156
    ジョルノに襲いかかる美術や架空の人物は無効化できるけど本体の位置が分からないから能力そのものは解除できないとかかな

  • 157
    名無しのジョジョ好き says:

    ※155だったスマン

  • 158
    名無しのジョジョ好き says:

    なまっちょろい賢者の紫

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