【ジョジョ】5部のクラフトワークの能力って強くね?


1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:13:37.455ZFKicb960

その気になれば相手を地面に固定することも出来るだろ?




5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:15:37.122GfioflqYK

なんで皮膚にめり込んでから固定するのか

運転手やミスタは離れてても固定できたのにさ



6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:16:11.414AIhA/naN0

成長したら弾丸だって打った瞬間固定できそう


12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:18:34.109CNVltSG20

それならホワイトアルバムも糞強いだろ

6部ならドラゴンズドリームの運操作とかも強い



13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:20:03.970AIhA/naN0

前話で仲間に拷問して能力喋らせようとしてたのにミスタに一瞬で能力バレててワロタ




15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:21:58.4646yucCTsR0

ミスタがあの能力で苦戦する理由がわからん


19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:25:52.995ZFKicb960

>>15

どうやれば楽に勝てたの?



22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:27:33.252GfioflqYK

>>19

眼球を




17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:22:43.777AdFZO1CW0

でもクラフトワークって名前だけ聞くと電卓能力っぽいよね


18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:24:14.225d2CzzkUv0

この辺から全部洋楽やろ?

よく訴えられんかったな。



20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:26:21.594VDBk6QVh0

>>18

カタカナ表記だからセーフと言う謎理論

なお英語で書かざるを得ない海外ではスタンド名が変更された模様



30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:32:47.808d2CzzkUv0

>>20

それマジなん?

ジョリーン以降読んでないけど

もしかしてコールドプレイとか居る?w




45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:41:38.886s9hqCSxAd

>>20

スティッキーフィンガーズが

Zipeer man

なんだよな


23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:28:12.151gwsfmfLm0

そもそもクラフトワークが弾丸をわけなく弾けるスタンドなのに食らってる時点で舐めプだろ

最初らへんみたいに弾いた弾丸固定してトントンすりゃ余裕で勝ててた



25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:29:31.362dQPNepRyd

むしろ弾丸トントンなんてしないで普通に殴ればよかったのでは?




28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:31:38.598AdFZO1CW0

>>25

コントロールが効かないって丁寧に説明してただろし


29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:32:41.360dQPNepRyd

>>28

違う違う

普通にミスタを殴り殺せばよかったじゃん




35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:35:21.015AIhA/naN0

>>29

それは思った




26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:29:58.264gwsfmfLm0

クラフトワーク戦は他のスタンド使いと戦わせた方が面白くなってた思うわ

それか弾丸弾けるって設定なくすべきだったな



27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:31:19.4439TRitoHK0

弾丸トントンかっこよくて好きだったけど改めて考えると最後はなんの意味もなかったな



31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:33:27.839n87RXzgGd

あの能力別に石ころばらまかなくても靴固定して階段みたいに登れるよね



33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:34:49.531c9U/4Cd2a

わざわざ舌にぶちこませたり遊んでないでいたら勝てたよな


36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/30(金) 20:35:27.844i8LricxK0

力をためる!とか言ってトントンしてるの好きだった



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60 COMMENTS

名無しのジョジョ好き

ぱっと見色々使えそうだけど、よくよく考えたら作中でやった、
弾丸を止める→トントン溜めて解除攻撃
空中に石固定して断崖絶壁を登る
コレ以上のうまい使い道は思いつかない。概ねやり切って退場したと思う。

それでもフーゴよりは活用・応用の幅ありそうではあるが。
もしチームに加入していたら空中で固定できるコイツは列車で移動中やグリーンデイ戦で活きてきそう。

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名無しのジョジョ好き

確かに最後はトントンじゃなくて普通に殴ればよかったよな
ピストルズは接近戦がダメなんだから

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名無しのジョジョ好き

クレDは元の状態に治す能力なんだから治った後は能力関係ないだろ

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名無しのジョジョ好き

※54
遺産はジッパーの謎空間じゃなくてジッパーで開けた壁(便器)の中に埋めたんだろ
アバッキオの腕はその後にジッパーが腕に付いてる描写がないから治ったんだろう
ナランチャが痛みは治癒の前兆と説明してる

クレDに関しては知らん
あくまで治るまでが能力で治った後の物の形状や状態維持は能力外と考えるしかない

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名無しのジョジョ好き

※52
気を張って云々が一発一発全力で集中して弾くという意味だとしても
その後に近距離で何発撃とうが倒せねぇとも言い切ってる
当然ミスタの弾丸操作込みで言ってるだろうから
正直あの言葉自体に深い意味を感じない

※53
そのパラメータ基準で判断するならそのランクより上に判定されてるんだから
普通に考えて描写が無くてもデータ状はクラフト・ワークも可能と判断するのが妥当

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名無しのジョジョ好き

ステータスが高いと言うには根拠が薄い
むしろトラックの上から奇襲しようとした際に
ミスタの特に変化を加えていない銃弾を受けた点がマイナスですらある
能力は応用幅がありそうで案外無い
上で出ているアイディアも空気を固定する等そんなことができたら確かに強いが
それができるならやってるだろと言うものばかり
相手に触れれば固定で動きを止められるがそもそも触れれば終了な能力は多い
それ以前に近距離パワー型が相手本体を殴れるならすでにほぼ勝ち確
一番使えそうなのは固定による全身の防御性能だがこれも銃弾に固定を押される辺りまともなスタンド相手に通用するか怪しい

結論 普通のスタンド

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名無しのジョジョ好き

※51
スティッキィフィンガーズはポルポの遺産をトイレに隠したり
アバッキオの腕をくっつけたりしたのに別行動していた所を見るにジッパーの射程制限無いし
クレDも変形や治すのが仗助が離れると戻るってことは無いが
ステータスは明確に高いぞ

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名無しのジョジョ好き

描写上パワーやスピードに優れていると判断はできないな
銃弾防ぐくらいならパワーBのC-MOONだってやってるし
ナランチャの機銃をスピードBのリトルフィートがある程度防いでるし

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名無しのジョジョ好き

※51
そこまで基礎ステ高いキャラかね?
正直銃弾一発防ぐのにも気を張って構えてないとダメ(本人談)って
そこまでステが高いとは思えないけど

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名無しのジョジョ好き

暗殺チームのスタンドなんかそうだけど基本近距離型でも能力の
射程距離が長いような能力重視のスタンドはスペックが低い

クラフト・ワークはその逆でスタンドの戦闘力(パワー・スピード)重視
むしろアニメ描写で崖から道路まで割と距離があるけど
石をそこまで届く距離まで固定できてるからパワータイプにしては
固定の射程距離は言う程短くはない

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名無しのジョジョ好き

固定した場所から離れても大丈夫だったらトラップや補助に色々と応用が効きそうなんだけどな
ミスタとトラック運転手が距離で解除されてるのがね

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名無しのジョジョ好き

※47
触れてやるなよ
こいつだけ低能さと香ばしさが凄すぎて
色々とお察し

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名無しのジョジョ好き

靴を固定させたら裸足になっちゃうと思うの
2歩登ったところで靴がもうないよ

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名無しのジョジョ好き

※45
このサイトを何だと思ってるんだろう

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名無しのジョジョ好き

恥知らずのパープルヘイズ
のやつなんだけど
確か心臓を固定できるよ

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名無しのジョジョ好き

※41
主人公コンビ相手ならこんな雑魚じゃすぐ終わるという正論を受け入れられない哀れなヲタw
どんだけこのカニ頭が好きか知らんが実力まで過大評価したいんならファンサイトででもやってな

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名無しのジョジョ好き

同部の精密性が低いスタンドのなかで
D判定のスパイス・ガールがキンクリが弾いた弾丸をただ柔らかくするだけ
じゃなくガムの性質を持たせて拳に張り付けガムシャラに泥化することで
能力面に関してE判定のオアシスが泥化手前の弾力が生まれる程度に
地面を軟化させる位には応用できてんだから
応用が利かない=精密性が低いはないな

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名無しのジョジョ好き

能力単体ではあんまり強くないんだろけど
「室内に敵を固定して家ごと焼き殺す」とか、補助能力として使えば強い能力になるじゃね

わざわざ敵に姿さらして「どや?こんな技もできるんやで?」と、トントン弾でトドメ刺そうとするから反撃を許してしまった、自己顕示欲が敗因なんじゃあないのか

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名無しのジョジョ好き

※40
GEが様々な小動物や植物を生み出し人間のパーツまで作り出せるのに
Cランク程度だったり精密性がEのウェザーリポートが
蛙降らす・無意識で大規模なサブリミナル効果を起こす・酸素濃度操る等の
多種多様な現象をしてるからその説はない

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名無しのジョジョ好き

※33
終わるわけねーだろ
そしたらギアッチョ戦のように2対1相当の展開になる決まってんだろ
5部アンチは寝ぼけ頭起こしてから書き込め

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名無しのジョジョ好き

スタンドのステータスの精密機動性って応用力に直に結び付くよね

Cくらいから、本来の能力の拡大解釈が出来る感じ

そう考えると、精密機動性Eのこいつはこんなもんなのかもしれない。成長性も無いからバグみたいなチート技も出てきそうにない。

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名無しのジョジョ好き

トラックにミスタの手を固定(トラック基準)
皮膚の上で銃弾固定(皮膚基準)
空中に石固定(地面基準)
トラックの上で空中に銃弾固定(トラック基準)

こうしてみると何を基準に固定するか選べるから、俺は思いつかないけどもっとうまい使い方ができたんじゃないかと思ってしまうな
固定できる物のサイズの上限は分からないけどトントンするなら巨大な石をトントンして吹っ飛ばせばスタプラでもないと防げない恐ろしい攻撃になる
準レギュラー化してもっといろんな活躍を見てみたかったスタンドだなぁ

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名無しのジョジョ好き

※36
あれってミスタが捕まった手すり?に先にクラフトワークが触れておいたトラップ型の発動だから効果範囲が狭いと認識してたんだけどどうなんだろう?
そもそもトラップ型の発動ができるかどうかも明示されてなかったはずだから想像の域を出ないんだけど、トラップ型ができるならマライヤがやったみたいに線路に固定とかすれば強いよね

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名無しのジョジョ好き

この前も類似スレあったよね
2018年11月30日
【ジョジョ*】クラフト・ワークの強さを議論しよう!

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名無しのジョジョ好き

固定って言うけど実際に固定できるのはせいぜい握りこぶしに入る範囲位だよね
ミスタは手が離れなくなった程度だし
一発で全身固定できるなら強いんだけど

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名無しのジョジョ好き

※31
いやあの時ミスタが運転手を敵だと誤認して気を取られてる、と思っていた隙に上から攻撃しようとしてたろ
本当は不意打ちで殴ろうとしたけどミスタの対応が素早かったから殴れなかった
しかしその際に触れることはできた、と考えれば問題は無い

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名無しのジョジョ好き

直接相手に触れたら心臓止めれるってのが恥パであったで

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名無しのジョジョ好き

※29
そりゃあの2人が相手ならすぐ終わるからな
コイツはあくまでミスタのスタンドの顔見せで用意された相手なんだから

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名無しのジョジョ好き

ぶっちゃけミスタが相手だったから強そうに見えるだけで普通にゴミだろ
5部全般そうだがギャング設定で実力カサ増しで見えるけど能力自体はショボい

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名無しのジョジョ好き

※27
そのタイミングが可能だったらなら、まどろっこしいことせずに殴ってる
コイツはパワーAだから、直接触れる状況ならそもそも殴るのが一番の選択肢

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名無しのジョジョ好き

※27
スタンド出して触れたならミスタが触れられた事すら知覚できない超スピードで触りでもしない限りスタンド使いのミスタが気付かないほうがおかしいだろ

追いついた後にやらなかった理由に関しては知らん
トラックに縛り付けても腕が動けばどのみち銃を撃ってくるから
する必要がないと思ったのか、勝ち確を確信して油断してたのか
身も蓋もない事言えばそれをしたらミスタが詰んで話が進まないからだろうが

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名無しのジョジョ好き

色んな意味で相手に恵まれなかったスタンドだな
ブチャやジョルノみたいな近距離パワー型とかならともかく
ミスタなんてスタンドも本体直接戦闘がしようのない相手じゃ
そら近距離パワー型の真骨頂の格闘戦なんて描けるわけねーもの

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名無しのジョジョ好き

※26
それが空間固定の売りです、って言われても微妙だなーって思うのよ
せめて歩くより速いならともかく
少なくとも凄い!強い!とはちょっと

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名無しのジョジョ好き

※25
それができるならトラックから落ちてからの第二ラウンドでもやってるんじゃ?
可能性なら上から姿を現した時に触れた可能性もある

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名無しのジョジョ好き

※23
そもそも空中移動が可能な能力自体稀だろ
3部のラストバトルみたいにみんな空飛べるならともかく

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名無しのジョジョ好き

※21
直接触れなくても固定の能力が及んだトラックに
触れたミスタの手を張り付けるように固定してたろ

相手が触れている物体を伝って間接的に固定できるってことは
近づかなくても射程距離内なら壁や地面ですらも伝って
相手を固定できるかもしれないってことだぞ

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名無しのジョジョ好き

空間に固定するって聞くとすごいことができそうな気がするが
言われてみて考えてみるとあんまり大したアイディアが浮かばない
何かあるか?

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名無しのジョジョ好き

投げた石を固定して空中を歩くにしても遅いしそれが売りっていうのもなんだかな

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名無しのジョジョ好き

固定できる数に制限がなく複数の小石を任意の場所に固定して足場を作ることが可能
直接触れなくてもトラックに能力をかけることでドライバーとミスタを
縫い付けるように間接的に固定が可能、しかもドライバーは運転に支障が
出ない程度に固定されている

精密性E判定に対して能力に関してはおそらく考慮されてないな

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名無しのジョジョ好き

※20
いや例えばジッパーなら壁を通って移動したり他人や物に隠れたりできるし
ハンドは空間を削り取って瞬間移動、あるいは引き寄せとか
治す能力も単純に治す自体も強力だけどそこから壁を瞬時に作ったり遠距離ホーミング弾にしたりと使い勝手が良い
ペラペラになる能力や小さくなる能力も「隠れて攻撃し相手を弱体化」って凶悪戦法が取れる
でも射程距離が限られて触れなければならない固定は?
固定したものをトントン叩いて撃ち出す?

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名無しのジョジョ好き

※18
それ殆どの近距離タイプに言えるじゃん

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名無しのジョジョ好き

※12
動きが悪いというよりは力加減が下手くそとか力をかける方向が上手くコントロールできないとか、そんなんじゃねーの
つまりは運動神経の悪い怪力男のような感じじゃね

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名無しのジョジョ好き

触らなきゃダメで離れると能力射程外になっちゃう固定で何ができるかって話になるとそんなに強くない気がする

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名無しのジョジョ好き

※13
しょーがねーじゃん
あのぐらいの使い方じゃないとカス能力のミスタじゃ勝てないんだから

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名無しのジョジョ好き

空中に固定化した弾丸を走ってる車に付いてこさせてるのが
地味にチート加減を発揮してる

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名無しのジョジョ好き

殴る距離まで近寄ると弾丸かわすの難しくなんだろな
まあサーレーもミスタも強かったでええやろ

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名無しのジョジョ好き

パラメータはまんま受け取るよりはあくまで目安程度に留めるべきだな

ステータスのランクだけ見るとパワー・スピード以外が低いというより
パワーとスピードに極振りした尖りまくった性能に見える

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名無しのジョジョ好き

能力は強いけどスタンドの使い方が下手だから弱い。

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名無しのジョジョ好き

※9
そもそも人型なのに人以下の動きってのが訳分らんな
プラモやブリキロボみたいな構造ならともかく
最低限人間が出来る動きはしてるからな

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名無しのジョジョ好き

五部はギャングだけあって、みんな殺傷力高いスタンド多過ぎい!

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名無しのジョジョ好き

五部ってだけで八割ぶっ壊れだろ
他の部が涙目すぎる性能のバーゲンセールだよ

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名無しのジョジョ好き

飛んでくる弾丸弾けるのに精密動作Eな訳ねーと思うけど、匙加減なんだな
近距離パワー型なんて皆そこそこ正確に動けるだろ

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名無しのジョジョ好き

【破壊力-A/スピード-A/射程距離-E/持続力-C/精密動作性-E/成長性-E】

破壊力とスピードは凄いけど射程距離と精密動作性と成長性がEだから主人公とボスのレベルには及ばないんだよな。

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名無しのジョジョ好き

相手を固定してスタンドで殴りまくれば強そうだな
何気に破壊力Aだし

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名無しのジョジョ好き

精密作動がないから固定に一瞬タイムラグがあるし、至近距離からの銃撃は避けたいんだろ

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名無しのジョジョ好き

一応ミスタのバス固定は一瞬触った描写があるとかどっかのサイトで読んだな
ホントかは分からないけど

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名無しのジョジョ好き

まあ池に落として固定すりゃ数分で勝てるよな

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