【ジョジョ】ツェペリとリサリサ、波紋戦士としての実力はどっちが上？

ストレイツォがサンタナを見て仮面を被る決意を固めたところを見るとストレイツォはリサリサやその弟子たちと自分と弟子たちじゃ柱に勝つのは無理だから残った時間若さを楽しもうと判断したということだ
てことはリサリサはストレイツォから見て計り知れない実力の持ち主とは言えないわけで1部のストレイツォよりちょっと強い程度の実力である可能性が高まる
ストレイツォとツェペリさんだとさすがにストレイツォの方が強そうだからリサリサの方が多少強いと思う

ツェペリは一般人のスピードワゴンに助けてもらってるし
なんかゾンビ相手に苦戦してるイメージしかないなぁ…
リサリサはカーズ相手の交渉といい　シーザーの死に限界まで泣くの堪えたし
凄み度でいうと　やっぱりリサリサかなぁ。生い立ちからの不幸度が半端無いし。それよりも老師トンぺティの無能感が半端無いんだけど…
正直　ポコやスピードワゴンの方が役に立ってるんだけど…

リサリサって大量の吸血鬼を鎧袖一触でなぎはらってなかったっけ？
同じことをできるかどうかじゃね？
それはそれとして、ジョナサン時代の波紋使いが柱の男たちと戦えるイメージが湧かない

ストレイツォの弟子ってのがむしろネックでは。スト様はジョセフに鏡のトリックとかで引っ掛けられるような小物だからな。

※39
吸血鬼といっても超人的なパワーと理性を持ってるディオ、パワーはあるけど理性を失った一部浮浪者のジジイ、理性はあるけど弱そうなカーズの部下とピンキリだからな
スタンドや波紋に適正があるように吸血鬼にも適正があるんだと思うからディオがモブ吸血鬼よりも2倍強くてもおかしくないと思う

ツェペリさんがタルカスに剣を突きつけられて動けない描写によりタルカス>ツェペリさんは確定している
タルカスが引きちぎるのに手こずる首輪をディーパスジョナサンがいともたやすく筋力で引きちぎった直後にラッシュで瞬殺しているのでDジョナサン>>タルカスぐらい運動能力に差があることがわかる
そのDジョナサンとディオが運動能力で互角なのでまだ火傷が治りきってないディオが2部吸血鬼連中の２倍ぐらい運動能力が高いみたいな不自然な解釈でもしない限りツェペリさんの強さはそれほどでもないことがわかってしまう

波紋の強さとかステータスはリサリサの方が上だけど
機転が利くのはツェペリってイメージ

ツ「ふぃー、流石はストレイツォさんの弟子だ。敵いませんな」
リ「あなたの戦術も見事でしたわ。まさか洗濯バサミをあのように使うとは」
こんな会話してそう

※34
いや、ほんまに50でアレはおかしいて
大体は胸と尻が重力に負けて垂れ下がるのに腹だけは重力に勝ってパンパンになるんやで

※31
ディオに対して波紋を知っていながら自信満々な相手に挑むのに
波紋対策を何か持っているかもしれないって事を全く警戒せずに接近戦挑んだからなぁ

リサリサじゃないかな
人間の波紋使いでは波紋の出力が恐らく最強
ジョセフの3倍は異常すぎる
しかも柱の男にとっさに嘘をついて駆け引きまで持っていける機転もある
前からいざというときのために考えていた嘘かもしれないけどそれはそれで頭が良い証拠だと思う
ただツェペリさんならカーズの戦術にも相手の立場で考える思考で気付きそう

ゾンビなのに強キャラってわりといるのな、ブラフォード&タルカスとかヴァニラとか…

従者が2人に小間使いが1人ついてるリサリサの方が偉そう

※24
剣が気化冷凍法に相性がよくないのは金属の熱伝導が高いせいで使用者の手が一緒に凍り波紋を流せなくなるからだ
マフラーを凍らせても使用者は凍らない
そしてマフラーが凍っていても使用者の肉体が無事なら波紋は流れる

※21
タルカスがどうとかいう以前に吸血鬼とゾンビとではおそらく倍ぐらい、波紋が使えないゾンビでは逆立ちしても勝てないレベルでスペックが違う
だからディオは「一夜にしてどんな超人も超えた」って言ってる
素材の差では埋めきれない差があるってこと

※13
リサリサが戦って圧勝した吸血鬼ベックは恋人を殺した元殺人犯。

一方ツェペリが戦って敗北したタルカスは殺戮のエリートを目指した歴戦のゴリゴリマッチョ騎士ゾンビ。

どっちの方が強敵だったのかが分からないから
どちらとも言えない気もする…

リサリサは幼少期から訓練を開始しておりキャリア四十年以上
ツェペリは20代から訓練を開始しておりキャリア二十年以上

リサリサは吸血鬼を瞬殺、ツェペリはゾンビに敗北

リサリサはジョセフ(波紋で水の上に立てる)の軽く3倍
ツェペリはジョナサン(波紋で膝まで沈む)に自分の波紋を与えて身体能力を一時的に数倍程度まで高めさせた

普通に比較するとレベルが違うってぐらいの差になるはずだがとかく2部勢は実績や格の割に弱く見えるのがね

ディオが波紋使いに対して強すぎるせいでよくわからんのよな
気化冷凍法は火のない場所では波紋使いに対して柱の男よりもよっぽど脅威に感じる
逆に、気化冷凍法が使えないモブ吸血鬼どもは1対1なら波紋の使えないジョナサンにも負ける可能性があるっていう

劇中の活躍で言うならツェペリさんもザコを少し相手した程度でディオには完敗・タルカスにあっさり殺害されてるからなぁ

吸血鬼が相手にならないレベルのリサリサとゾンビ程度に阻まれて負けたツェッペリでは比較するのもどうかと思うけど

ツェペリさんじゃないかな
リサリサもすごく強いけど女性ってホルモンバランス崩しやすいから調子に波がありそう

※8
20年間いっしょに修行した友人のダイアーさんがいるぐらいだし
最低でも20年はチベットで修行してた

ツェペリさんを押したいな
短期間でジョナサンを一流の波紋戦士にした力量は相当なものだと思う
何より戦いの思考がカッコ良すぎてもうね…

これはリサリサでしょ
全体的に２部は１部の時と比べて波紋の応用力や出力が進化してるフシがある

ツェペリもリサリサも劇中では50代だが
ツェペリが順当な年の取り方をしているのに対して
リサリサは20代でもおかしくない外見
この時点でリサリサの波紋の強さが上という事では

まずリサリサの修行経緯がまるで謎なので手がかり少ない。
しかし描写としてはスト様やトンペティも上回りかねない威力があったわけで、事実上最強の波紋使いでは。